Konto leer geraeumt

[Paul]

@Soi 13

Danke fuer Deinen Bericht.
Meine DKB Karte wurde nur deswegen nicht eingezogen, weil ich ich alle Abbuchungen
penibel online kotrollierte und dabei die Meldung las, dass meine Karte
am soundsovielten deaktiviert wuerde, weil eine Visaorganisation in Spanien im Verdacht stehe,
Kartendaten weitergegeben zu haben.
Eine neue Karte sei schon an meine Adresse unterwegs.
Ich habe denen sofort eine Mail geschickt, dass ich die Karte nicht in Spanien eingesetzt haette
und letztes Jahr nur am Airport Frankfurt und zum Geld abheben am ATM in TH genutzt haette.
Es kam eine Mail zurueck, ich solle bei der von der DKB mir mitgeteilten Nummer anrufen.
Nach drei Versuchen in der Warteschleife gab ich auf, schrieb denen nochmals,
dass ich in noch fuer laengere Zeit in TH bin und nur wegen der DKB Karte nicht zurueck
nach D wolle und ob sie die bereits verschickte Karte nicht gleich wieder deaktivieren koennten
und mir eine Neue an meine Adresse in TH senden.
Man teilte mir mit, das sei nicht moeglich, weil sie grundsaetzlich nur an die
im Kartenantrag stehende Adresse verschicken wuerden.
Ich muesste also erst meine Adresse online anedern und dann dies nochmals neu beantragen.
Daraufhin schrieb ich zurueck, sie moechten sich doch bitte etwas anderes einfallen lassen,
sonst haette ich ein massives Problem.
Das war zwar nicht ganz so schlimm wie von mir dargestellt, da ich grundsaetzlich
(ausser aktuell :teuflisch) nicht auf einem Bein stehe.
Ich sei nur ueber Email zu erreichen und sie moechten doch auch bitte diesen Weg waehlen.
Sie mailten mir dann, dass sie auf das Deaktivieren der Karte keinen Einfluss haetten.
Ich solle mir vor dem Stichtag ausreichend Devisen beschaffen, da die Wiederfreischaltung der Karte
mindesten eine Woche dauern kann.
Vor dem Tag X solle ich die Karte nicht verwenden, da sie sonst vom ATM eingezogen wuerde.
Ich teilte denen darauf mit, dass meine Karte Ende Februar sowieso ablaeuft und sich
dann daher von alleine deaktiviert.
Es wurde dann alles so gemacht wie besprochen, meine alte Karte lief nach dem Stichtag weiter
und die neue mit neuer Nummer und PIN lag bei mir dahein in D.

Wieder daheim lag aber kein Schreiben von der DKB zu dieser Sache vor, die haben also nur Online
darueber informiert.

 

[tom089]

Wo der Ingieneur dann endlich da war, hat er mir ohne weitere Kontrolle die Visa-Card ausgehändigt. Die Filliale war inzwischen geschlossen.

Das ist natürlich unvorsichtig. Mir wurde mal bei der Kreissparkasse München in der Zentrale am Sendlinger Tor die ec Karte von einem Kontoauszugsdrucker eingezogen weil ich dummerweise draußen Ausschau gehalten habe nach einer langbeinigen Blondine anstatt den Auszug in der vorgegebenen Zeit rauszunehmen. Es kam ein Piepen. Ich nach dem Auszug gegriffen, da wurde er ein Zehntelsekunde schneller eingesaugt. Meldung am Schirm "Sie haben den Kontoauszug nicht entnommen. Ihre Karte wurde sicherheitshalber eingezogen.".

War am Samstag. Ich ein zwei Tage später wieder zur Bank, wollte die Karte dort abholen. Nein das geht nicht, das kann ich nur bei der kontoführenden Filiale abholen, die Karte sei schon verschickt. Dort gab es extra ein Formular, Unterschrift und Ausweis mußte ich natürlich auch vorzeigen.

Mag schon sein, dass die Uhren in Thailand etwas anders gehen. Dennoch glaube ich daran, dass auch in Thailand Sicherheitsvorkehrungen gelten und die meisten Vorfälle aus Schusseligkeit bei den Mitarbeitern passieren und nicht aus Vorsatz (weil sie wenig verdienen, auch das glaube ich wieder nicht, die bekommen überdurchschnittliche Gehälter, brauchen eine solide Ausbildung und die Jobs sind dort garantiert sehr begehrt). Schließlich sind die Banken in erster Linie bestrebt auch ihr eigenes Vermögen zu schützen, nicht nur das der Kunden.

 

[Paul]

Ja wenn da jeder Kunde ankommt, er will das Video sehen. Was hätte es Dir gebracht ?
Meinst Du, Du hättest Deine Putzfrau aus dem Hotel erkannt ?

Man haette sehen koennen, dass da gar niemand auf dem Foto zur angegebenen Abhebungszeit ist
und das ist der Bank nicht recht und die Polzei bringts auch nicht weiter.
Wenn Du Deine Putzfrau fuer Dich am ATM Geld abheben laesst ist das Dein Bier,
bei mir darf das nicht einmal meine Mia.
Selbst wenn jemand auf dem Bild waere, was ich bei Nichtpishing
(und das vermute ich, leider ohne es beweisen zu koennen) anzweifle, kann die Bank doch mein Konterfei
durchaus von so einer Hackfresse unterscheiden, aber dann haetten die evtl. das Problem, dass
ich Schadensersatz fordere und das waere Mai Di.
Da ich meine Theorie genauso wenig beweisen kann wie Du Deine, waere es nett,
wenn Du noch etwas abwarten koenntest mit Deinen pauschalen Erklaerungen, es kommt
naemlich noch einiges.

 

[tom089]

Mag ja immer mal Einzelfälle geben Paul.
Mag ja auch sein, dass es bei Dir Ungereimtheiten gibt, die sich nicht erklären lassen.

Insgesamt glaube ich aber nicht (und das kann ich jetzt wieder nicht beweisen ) dass die Diebstähle durch die Bank(angestellten) in Summe größeren Schaden anrichten als anderen Bargelddiebstähle aus dem Zimmer, dem Tresor, dem Portemonnaie, aus der Hosentasche und wo die Leute sonst noch überall Geld verstauen. Shit happens, das rechtfertigt aber aus meiner Sicht jetzt nicht einen großen Bogen um die Banken zu machen.

Das ist meiner Meinung nach Paranoia. Aber ich bin ganz Ohr was Deine Geschichte betrifft.

 

[Soi 13]

Mag schon sein, dass die Uhren in Thailand etwas anders gehen. Dennoch glaube ich daran, dass auch in Thailand Sicherheitsvorkehrungen gelten und die meisten Vorfälle aus Schusseligkeit bei den Mitarbeitern passieren und nicht aus Vorsatz (weil sie wenig verdienen, auch das glaube ich wieder nicht, die bekommen überdurchschnittliche Gehälter, brauchen eine solide Ausbildung und die Jobs sind dort garantiert sehr begehrt). Schließlich sind die Banken in erster Linie bestrebt auch ihr eigenes Vermögen zu schützen, nicht nur das der Kunden.

Ich glaube schon, dass die Uhren in TH etwa anders gehen , schon allein der Zeitverschiebung wegen .

Wiederum die LT von einem weiteren guten Bekannten, arbeitet bei der Bangkok Bank als Schalterdame, obwohl sie es eigentlich nicht nötig haben sollte, als LT nebenbei zu arbeiten, aber für mehr Geld, tun die Mädels ja so einiges . Sicher verdient sie, laut ihrer Aussage deutlich mehr, als der "normale Thai", nämlich 15.000 THB im Monat, aber scheinbar reicht es mitunter in mancherlei Hinsicht oftmals dann doch immer noch nicht aus.

Ich glaube schon, dass dem einem oder anderen höheren Bankangestellten, die Möglichkeit der illegalen Bereicherung (Korruption) möglich ist, funktioniert doch in D auch recht gut :licht, mit dem Geld Anderer beiseite schaffen.

 

[Paul]

Die Story mit der DKB Visa steht uebrigens Life in meinem XXL-Report im Susimemberforum
und daher auf mehrere Seiten verteilt.
Aus diesem Grund nutze ich die Gelegenheit, das alles nochmals in diesem Thread zusammen
zu fassen. Der Stress war naemlich noch nicht zu Ende.
Da der Euro immer mehr in den Keller ging verfuhr ich wechselseitig, d.h. ich hob
Geld mit der DKB-Karte oder vom Konto ab, je nach Tageskurs.
Da bis auf die Gelben (Krungsri) alle die 150 Baht Gebuehren wollten, die aber nicht,
hob ich nur noch bei denen ab.
Die verlangten ploetzlich zwar auch 50 Baht pro Abhebung und wir laesterten hier im Forum,
dass die wohl die 1 davor vergessen haetten.
Anscheins hatten wir mit dieser Vermutung recht, denn es waren bei mir nur zwei Abhebungen
davon betroffen, die von der DKB einzufordern war mir echt zu bloed.
Danach war wieder umgestellt, man wurde aber gefragt, ob man Null Gebuehren akzeptiere.
Aber ja doch.
Das hat mir immerhin ueber 5000 Baht ATM-Gebuehren erspart.
Abgehoben habe ich immer nur an zwei Automaten in der Centralroad in der Naehe vom August.
Am meisten an dem alten Ding am 7/11 auf der Seite genau gegenueber.
Die Zahlen auf der Tastatur waren bei dem teilweise nicht lesbar und eine
Ueberwachungskamera hatte der auch nicht.
Daher ist da auch ein Pishing so gut wie nicht moeglich.
Probleme gabs da nur, wenn der leer war, dann ging ich an den anderen, auch beim 7/11
ein paar Meter vom Doh Lung weg.
Die Quittungen nahm ich immer mit und verglich sie online mit den Abbuchungen,
bevor ich sie entsorgte. Alles im gruenen Bereich.
Ende Dezember hatte ich dann nur noch etwas ueber 1000 Euro auf dem Konto
und schloss die Karte weg, weil ich das als Bestand auf der Karte lassen wollte.
Anfang Januar kam dann eine Info-Mail von der DKB mit der ich nicht viel anfangen konnte
und bin daher mal wieder online ins Konto, weil ich dazu Genaueres wissen wollte.

Die Nachricht hatte aber nix mit irgendwelchen Abhebungen zu tun, sondern war nur eine Info.
Ich dachte mich trifft der Schlag als ich mein Konto anschaute, da waren im Januar innnerhalb
von drei Tagen zwei Abhebungen a 20 000 Baht getaetigt worden. :teuflisch

 

[Paul]

Das war nun innerhalb von 5 Jahren das dritte mal, wo ich am ATM beschissen wurde. :teuflisch
Was tut man in einer solchen Situation in Thailand.
Klar doch, man setzt sich auf den Balkon (wenn man einen hat) und raucht erst mal
eine Zigarette zur Beruhigung, denn Wut ist ein schlechter Ratgeber.

Ich konnte mich aber nicht beruhigen, daher rauchte ich noch zwei weitere, waehrend ich
mir so meine Gedanken machte.

Dass ich das Geld wie vorher auch abschreiben kann, war mir klar.
Im Gegensatz zur Bezahlung mit Karte, hat man bei einer Barabhebung mit PIN
im Prinzip keine Chance, weil das siehe Tom weder sein kann noch sein darf,
dass einer ohne Karte und PIN Geld abheben kann.

Also liegt die Beweispflicht bei Dir.
Aber was fuer Beweise hatte ich?
Dass ich keine Quittungen fuer die beiden Abhebungen hatte? Lachhaft.
Und dass ich den ganzen Tag auf der Bude war, konnte nicht einmal meine Mia schwoeren.
Aktuell ging das allerdings.
Dazu kommt noch, dass da einer total ueber sein Verhaeltnisse gelebt hatte, dass das noch
lange nicht standesgemaess war, kann die Bank ja nicht wissen.
Die konnten nur sehen, wieviel ich in den Monaten zuvor verbraten hatte und nachdem nun
auf dem Konto fast kein Bestand mehr ist, versucht er es nun auf diese Tour.

Keine Chance, das kannste abhaken, dachte ich mir.
Was aber sofort getan werden muss, ist Schadensbegrenzung.
Denn falls noch eine Abhebung kommt, gehts an den Kreditrahmen und dann darf ich
noch Zinsen fuer die Verluste zahlen.
Als ich mir den anschaute, bekam ich sofort wieder eine Panikattacke, denn den hatte ich
mir noch nie angeschaut und auch nie beantragt.
Ich hatte die Karte zwar schon wenige Wochen nachdem sie herauskam beantragt, habe aber
kein WPK bei dieser Bank und auf dem Girokonto sind nur die BL Tipp Gelder vom Forum.
Muss also wohl daran liegen, dass ich ein Symbadischer bin.

Im aktuellen Fall war mir das aber gar nicht recht, also war mein erster Schritt meinen
Kreditrahmen auf Null setzen zu lassen, das kann man bei DKB bequem online mit einem
Formular machen.
Danach schickte ich eine weitere Mail mit Kurzschilderung der Situation und mit der Bitte
sofort die Karte zu sperren.
Die Bestaetigsmails kamen innerhalb weniger Minuten. Respekt.

 

[Miluu]

Und das Abheben mit dem Pass am Schalter; das kostet was in Th ?
Ich meine natürlich die Bank bei der man Kunde ist.
Bitte um Erfahrung

 

[ruxly]

Das finde ich krass sowas .
Ich bin da ja übervorsichtig ich benutze nur prepaidkarten zum Abheben am ATM
Habe da eine MAESTRO Prepaidkarte karte . Ich lade die Karte einfach online mit meiner kreditkarte Auf
das geld ist binnen minuten auf der Prepaidkarte dann hebe ich das Geld am ATM ab.
Da ich nur wenig auflade meist 200 Euro ist der schaden nicht gross .Bei Verlust wird die Karte weltweit innerhalb 48 h ersetzt. MAESTRO Travellercard . Gibts in Österreich.


Brauch kein Konto in Thailand

 

[Paul]

Und was machst Du, wenn kein Geld aus dem ATM rauskommt, man Dir aber die Abrechnung kontomaessig berechnet?
Auf das Thema kommen wir auch noch.

 

[Paul]

Und das Abheben mit dem Pass am Schalter; das kostet was in Th ?
Ich meine natürlich die Bank bei der man Kunde ist.
Bitte um Erfahrung

Du meinst Bar abheben am Schalter mit Kreditkarte?
Das ist sehr unterschiedlich aber unter 10-15 Euro bekommt man das bei kaum einer Karte.

 

[Paul]

Weiter mit der DKB-Visa Geschichte.

Einen Tag spaeter kam eine Mail von einer forschen Dame von der Schadensstelle der DKB.
Ich solle ihr den Vorgang nochmals genau mitteilen.
Ich schrieb ihr zurueck, das ich das machen werde, wenn ich wieder daheim bin,
das waere in zwei Monaten der Fall.
Das Geld haette ich eh abgeschrieben, aber ich sei mir meiner Pflicht bewusst,
meinen Hinweis fuer die Schadensstatistik abzugeben.
Daraufhin teilte sie mir mit, dass es leider nur eine Frist von 4 Wochen gaebe,
danach gelte der Fall als nicht gemeldet.
Daher habe ich ihr den Vorgang nochmals genaustens geschildert und bekam als Antwort,
ich solle eine eidesstattliche Erklaerung per Fax schicken (Formular lag bei), weil sie
die Orginalunterschrift brauche, per Mail koenne das nicht akzeptiert werden.

Anmerkung:
Das ist auch bald Geschchte die behoerdentauglichen Mails wirds demnaechst geben.

Desweiteren muesse ich eine Anzeige bei der Polizei machen, denen den Sachverhalt
nochmals schildern und deren Bestaetigung auch an sie faxen.
Das gehe aus dem Ausland ueber polizei-online.de.

Ich teilte ihr darauf mit, dass mich das alles nur Nerven und Zeit kostet und ich keine Lust
haette schlechtem Geld auch noch Gutes hinterher zu werfen.
Dasselbe habe ich auch in meinem XXL-Bericht geschrieben.
Daher erhielt ich auch eine PN von Member Lambo, der der Meinung war,
dass meine Aussichten auf Erstattung gar nicht so schlecht waeren, wie
ich vermute, ich solle das also seiner Meinung nach unbedingt durchziehen.
Von der Dame hoerte ich laengere Zeit nichts mehr.

 

[hari]

Du meinst Bar abheben am Schalter mit Kreditkarte?
Das ist sehr unterschiedlich aber unter 10-15 Euro bekommt man das bei kaum einer Karte.

Paul er hat geschrieben bei der Bank bei der man Kunde ist, also hat er ein Konto in Th.

In Pattaya kostet es nichts wenn du bei der selben Bank Geld vom Buch holst. In einer anderen Region zahlt man je nach Betrag 20-30 Baht, auch wieder bei der selben Bank wie auch vom Automaten.
Ps.: dies ist seit heuer billiger geworden, im Dezember zahlte ich noch 80Baht für 60000.-

 

[Paul]

Die Tage vergingen und dann kam docjh wieder ein Mail von ihr.
Ich haette aktuell nur noch 8 Tage Zeit ihr die Unterlagen zukommen zu lassen.
Falls dies bis dahin nicht erfolgt sei, werde der Fall beendet.
Daraufhin habe ich ihr dann zugesagt, dass ich versuchen werde ihr die Unterlagen
noch rechtzeitig per Fax zukommen zu lassen.
Die EV war ja kein grosser Aufwand, die Anzeige war da schon komplexer.
Ich fuellte das Anzeigenformular aus und schickte es ab.
Einen Tag spaeter kam eine Meldung vom Betrugskommissariat Braunschweig,
dass meine Anzeige wohl versehentlich bei ihnen angekommen sei und dass sie dieses
daher an die zustaendige Stelle nach Heidelberg weitergeleitet haetten.
Von da meldete sich einer dann am naechsten Tag, der mich nochmals genau
nach dem wer, wie wo weshalb und warum befragte.
Wieder ein Tag spaeter, kam eine Meldung von ihm, dass meine Anzeige
angenommen worden sei.
Insgesamt warens nun ca 20 Seiten, die ich an die Sachbearbeiterin von
der DKB faxen musste.
Ich wollte damit ins naechste Internetshop, aber Khun Tea, die Managerin
vom Augustinum sagte mir, dass sie das fuer mich gegen eine geringe
Gebuehr auch erledigen koennte.
Mit dem was sie unter gering verstand, haette ich im Internetshop 200 Seiten verschicken koennen,
aber was solls, die Seiten kamen alle an und die Sache war erledigt.
Nach etwa zwei Wochen meldete sich die Sachbearbeiterin bei mir wieder und teilte mir mit,
dass der von mir reklamierte Betrag meinen Girokonto gutgeschrieben worden sei.
Wunder gibt es immer wieder, wenn auch selten.
Da der Bahtkurs inzwischen weiter angestiegen war, machte ich sogar noch 400 Baht Gewinn.
Wie das?

Das Thema haben wir hier im Forum auch noch nicht besprochen:

Man hat ja bei der DKB vier Wochen Zeit die 150 Baht ATM-Gebuehren zu reklamieren
und die sich wieder gutschreiben zu lassen.
Als Umrechnungskurs gilt aber nicht der Tag der Abhebung, sondern der der Gutschrift.
Wer also letzte Woche fuer 39,5 gewechselt hat, bekommt als Gutschrift diese Woche
die 40.7. Umgekehrt gehts natuerlich auch, wie die Wochen vorher zeigten.


Fazit fuer mich aus der Geschichte:

Bin mit einem blauen Auge davon gekommen aber immer noch verunsichert.
Die DKB-Karte habe ich zwar auch wieder mit, aber bisher Geld abgehoben habe ich mit der seit
ich wieder hier bin nicht mehr.
Die DKB-Visa ist nach wie vor eine feine Sache, ich nehme die aber nur noch in Notfaellen.

 

[Paul]

Paul er hat geschrieben bei der Bank bei der man Kunde ist, also hat er ein Konto in Th.

In Pattaya kostet es nichts wenn du bei der selben Bank Geld vom Buch holst. In einer anderen Region zahlt man je nach Betrag 20-30 Baht, auch wieder bei der selben Bank wie auch vom Automaten.
Ps.: dies ist seit heuer billiger geworden, im Dezember zahlte ich noch 80Baht für 60000.-

Vielleicht sollte er nochmals praezisieren, was er gemeint hat, obwohl er die Antworten ja jetzt hat.
Es ist richtig, was Du geschrieben hast, bei der Kontofuehrenden Filiale sind alle Abhebungen
auch am ATM kostenlos.
Zieht man Geld aus dem ATM einer anderen Bank kostet das 50 Baht.
Das ist in Dach ja auch nicht viel anders nur noch teurer.
Gewoehnungsbeduerftig ist aber, dass man auch bei derselben Bank 20 Baht fuer ATM zahlen
muss, z.B. wenn man in Phuket ist und die Bank in Pattaya.
Das gibts in DACH nicht.
Mich interessiert das alles aber nur noch peripher, da wie schon vorher geschrieben eine Thai-ATM
Card fuer mich kein Thema mehr ist, wegen dem ich mich darueber aufzuregen gedenke.

 

[Paul]

@JoergN

So, jetzt kannst Du Deinen Tipp fuer Gehirnamputierte bringen:

Zitat JoergN:

Ich hab da auch mal einen guten Tipp,

gebt nicht euren Frauen, Lebenspartnerinnen oder Freundinnen oder ST bzw. LT

eure Geheimzahlen - oder versteckt sie gut vor denen - wer weiss ?:licht

ob es immer Automatenbetrug ist?

Desweiteren waere es nett, wenn zu den bisher genannten Faellen noch Vorschlaege
und Diskussionen kaemen.

Danach bringe ich noch einen ganz dicken Hammer, die Sache mit der Postbanksparcard.
Vielleicht glaubt dann auch einer wie Tom, dass da nur die Bank selbst dahinter stecken kann.

 

[berjk1948]

@Paul

Vielen Dank Paul, dass Du diese Schwierigkeiten so klar und deutlich beschreibst"

 

[wskw]

Man hat ja bei der DKB vier Wochen Zeit die 150 Baht ATM-Gebuehren zu reklamieren

und die sich wieder gutschreiben zu lassen.
Als Umrechnungskurs gilt aber nicht der Tag der Abhebung, sondern der der Gutschrift.
Wer also letzte Woche fuer 39,5 gewechselt hat, bekommt als Gutschrift diese Woche
die 40.7. Umgekehrt gehts natuerlich auch, wie die Wochen vorher zeigten.

Also da muss ich dir widersprechen,bin ende letzten Jahres ( Januar )zurück nach Deutschland und habe erst im Mai die ATM Gebühren per E-Mail eingereicht waren 2 Tage später auf meinen Konto.
Also nicht maximal 4 Wochen.

 

[Tony]

Ich habe bei meinen grossen thai bekannten kreis nie derartigen geschichten über verschwinden von geldern aus den konten gehört.
Muss dazu sagen keiner meiner bekannten leben in Patty oder anderen Turi centern .

Ich habe immer eine gewisse scheu was den thai konten betrifft , und bei einen versuch vor 4 yahren einen konnto in den isaan ( Maha Sarakham ) zu eröffnen gab mir die bestätigung .

Als ich nach einen konto eröffnung fragte , sagte mir eine ganz yunge lady es wäre nicht möglich , wobei ein in der nähe sitzender kollege von ihr , den gespräch gehört hatte und sofort sich einmischte ,

er erzählte mir die üblichen bestimmungen mit der 1000 bath das man für die öffnung des konto braucht und und und .

Aber was mich sofort dazu veranlasst hat das ich dann doch kein konnto mehr wollte , war es eine frage , auf eine ganz ungewöhnliche art und weise mit überhöter interessen und mit ein riesigen smile im gesicht " WIEVIEL WOLLTE ICH - ODER WIEVIEL SOLLTE MONATLICH AUFDEN KONTO EIGEZAHLT WERDEN " ich dachte mir nur , so das wars , warum will der wissen wieviel ich auf mein konnto einzahlen will , Ich sagte das ich es mir noch überlegen möchte und ging .

Bin der meinung das die banken angestellten wissen das uns die hände gebunden sind , und das wir kaum etwas dagegen unternehmen können , und das die meisten von uns nach eine gewisse zeit ( 2 - 3 Monaten ) manchen kürzer andere länger , nach hause fliegen und somit auch die recherche über das verschwundene geldern eigestellt werden .

Nach den ich diese berichten gelesen habe bin mir sicherer den je kein konto in thailand zu öffnen .

Danke alle für die Inforeiche beiträge