Konto leer geraeumt

[Cabo]

Ach ja, und wie Du schon geschrieben wurde...

Mit der neuen EC Karte (V-Pay), welche die Postbank Ende letzten Jahres in Umlauf gebracht hat, ist nix mehr mit Bargeld ausserhalb Europas....:flipa

Dort läuft die Bargeldabhebung am Automaten laut Postbank nämlich über den Chip und nicht über den Magnetstreifen und das funktioniert ausserhalb Europas nicht.

Laut Mitteilung der Postbank soll man halt auf die Sparcard oder Kreditkarte ausweichen.

Taldren

Mit der V-Pay Karte kann man in Europa noch nicht mal überall bezahlen.
Zum Kotzen ist dass, wenn man ohne Vorwarung in Österreich beim Hofer steht und das
Drecksding verweigert seinen Dienst, bzw. kann nicht gelesen werden.
Die Postbank hat darüber mit keiner Silbe informiert.

 

[Paul]

Es duerfen hier gerne weitere Beispiele im Thread dran gehaengt werden, das
Thema sollte aber sein, Betrug und Probleme bei der Abhebung am ATM.

 

[Paul]

Meine Mia war gestern im Monkeyhouse Bussgeld bezahlen und unterhielt sich dort mit einer
Thai, die Anzeige erstatten wollte, weil ihr am ATM 20 KBaht nicht ausbezahlt wurden,
sie aber mit dem Betrag kontomaessig belastet wurde.

Ob sie damit Glueck hat, habe ich meine Zweifel, da die Ursache der Nichtauszahlung
wohl ein Klappendefekt am ATM war.
Normalerweise ist es ja so, dass das Geld durch die Klappe gedrueckt wird und dann entnommen
werden kann.
Ist diese kaputt, bleibt das Geld im Schacht liegen und man muss selbst die Klappe anheben,
wenn man ans Geld kommen will.
Macht man das nicht und denkt es sei kein Geld gekommen, freut sich der naechste,
der den ATM bedient.
Den Fall hatte ich auch schon zweimal, nur schaue ich wenn kein Geld rauskommt immer
in den Schacht.
Bei meinen geschilderten Faellen mit der Postbank war dies aber nicht der Fall.
Die beiden ATM von der Kasikorn hatten auch keinen Klappendefekt.

 

[Paul]

Hat zwar nix mit ATM zu tun aber mit dem Leitthema "Konto leer geraeumt".

Gestern erhielt ich diese Email:


For security reasons, your Siam Commercial Bank account has been blocked due to inactivity or because of too many failed login attempts.
Please "https://freemailng0704.web.de/online/msg/text_popup.htm?si=VrF6yaGB_QGGiOu5kJH%2A009&rv_mid=1296610052241973345&showid=default&indexid=2&sortid=0%23"]Click here[/URL] to restore your account access. [FONT=\\\\\\\"Arial\\\\\\\"][SIZE=\\\\\\\"1\\\\\\\"]( EASY NET )[/SIZE][/FONT] Important Notices: This Authentication Guide we enable our security team to protect our SBC Bank against Unauthorized attempt. Enjoy your Internet Banking Guide . Thank you for using SCB ! We look forward to serve you better. Online Departament Siam Commercial Bank . © Siam Commercial Bank PCL. 2011. All rights reserved.

Blocken die doch einfach meinen Account, wo ich doch nicht einmal ein Konto bei denen habe.
Habs natuerlich sofort ohne anzuklicken geloescht.

 

[thalueng]

Paul, die Banken schicken dir nie eine E-mail Betreff deines Accounts, hast also richtig reagiert.

 

[tom089]

Normalerweise ist es ja so, dass das Geld durch die Klappe gedrueckt wird und dann entnommen
werden kann.
Ist diese kaputt, bleibt das Geld im Schacht liegen und man muss selbst die Klappe anheben,
wenn man ans Geld kommen will.
Macht man das nicht und denkt es sei kein Geld gekommen, freut sich der naechste,
der den ATM bedient.
Den Fall hatte ich auch schon zweimal, nur schaue ich wenn kein Geld rauskommt immer
in den Schacht.

Klappe ? Schacht ? Reingucken ?

Die Geldscheinausgabe wird elektronisch gesteuert und bei Nichtentnahme der Scheine werden diese wieder eingezogen und in ein Rejectfach abgelegt, ebenso Auszahlungen bei denen es zu Fehleinzügen aus den Geldkassetten kommt.

Aber noch erstaunlicher finde ich, dass Du in den Schacht reingucken kannst. Die haben nämlich einen Shutter, der das Fach zur Geldscheinausgabe öffnet und danach wieder verschließt. Das haben die in den 90er Jahren übrigens auch für die motorisierten Karteneinzugsleser eingeführt, nachdem immer öfter Papier in die Lesegeräte gesteckt wurde. Auch die Kartenleser haben Shutter die sich erst öffnen, wenn ein Sensor beim Einführen der Karte einen Magnetstreifen entdeckt.

Unter anderem auch ein Grund dafür, warum der Vorschlag des BKA den Magnetstreifen auf den Karten aus Sicherheitsgründen abzuschaffen, nicht gut bei den Banken und dem Handel ankam. Mal abgesehen davon dass in vielen SB Zugängen der Banken nachts nur durch einen Kartenleser ermöglicht wird, der auch den Magnetstreifen liest.

 

[Paul]

Danke fuer die excellente Beschreibung Tom089.

Dass Du nicht in den Schacht reingucken kannst, ist fuer mich nachvollziehbar.
Viele wissen aber, wie das geht.

Wenn man gegen die Klappe drueckt gehts nicht, wenn man die Klappe nach vorne aufmachen will,
geht auch nix.
Es geht aber recht locker, wenn man mit dem Fingernagel unter die Klappe faehrt und
diese dann nach oben drueckt.

Jetzt musst Du nur noch erklaeren, warum es zu einer Kontobelastung kommen kann,
wenn gar kein Geld rauskommt.
Das kann doch nach Deiner These gar nicht sein

 

[hari]

kommen dir diese Typen bekannt vor Paul? Die helfen gerne bei Problemen am ATM, die haben ganz ordentlich abgeräumt:teuflisch

"http://www.pattayadailynews.com/en/2011/02/16/multi-million-atm-fraud-2-frenchmen-arrested/"]http://www.pattayadailynews.com/en/2011/02/16/multi-million-atm-fraud-2-frenchmen-arrested/[/URL]

 

[Joerg N]

Kurze Frage,

jemand schrieb man kann mit seiner "deutschen" Kreditkarte auch
direkt an den SChalter der Bank gehen,

muss man da auch die Geheimzahl wissen ?

Von einer Karte weiss ich sie leider nicht mehr

 

[Paul]

Mann JoergN. :k
Die PIN sollte ausser Dir keiner wissen, nicht einmal Deine Mia.
Damit sollte Deine Frage eigentlich beantwortet sein.
Falls nicht, nein, danach wird nie gefragt.

Waere mal nett wenn der ATM-Spezialist Tom089 mal auf meine letzte Frage eingehen wuerde.
Zumindest koennte er schreiben, dass er das auch nicht weiss.

 

[giorg]

jemand schrieb man kann mit seiner "deutschen" Kreditkarte auch
direkt an den SChalter der Bank gehen,

muss man da auch die Geheimzahl wissen ?

Nein, brauchst nur deinen Perso zur Legitimation.
Kostet aber auch extra Gebühren.

 

[Joerg N]

Danke Paul und Giorg,

nee, den Pin wusste nur ich "wusste"
,
gut hab noch 2 andere Kreditkarten - aber
hab da nicht immer das beste "Pingedächtnis"

Gruss
Joerg

 

[giorg]

hab da nicht immer das beste "Pingedächtnis"

Schreib doch die Nummer einfach auf die Karte

 

[Joerg N]

Schreib doch die Nummer einfach auf die Karte

Gute Idee :yc



und vielleicht noch ganz gross auf meinen Koffer:yc

oder spiegelverkehrt auf die Stirn

 

[Max4]

Nein, brauchst nur deinen Perso zur Legitimation.
Kostet aber auch extra Gebühren.

mit manchen Kreditkarten gibts aber kein Geld am Schalter, zumindest hat der der Typ am Schalter mich mit dem Hinweis, Geld nur mit PIN am Automaten mal weggeschickt, da ich noch eine andere Karte hatte, mit der ich schon mal Bargeld am Schalter geholt habe, habe ich ihm die gegeben und dann hat es geklappt

 

[gogolores]

Frage an die Spezialisten

Ich dachte immer, Geld mit einer EC Karte ginge folgendermaßen:

1. Karte in den ATM
2. Man wird aufgefordert die PIN einzugeben.
3. Anschließend startet automatisch ein Programm und vergleicht die eingegebene PIN mit der PIN auf der von mir eingeschobenen Karte.
4. Wenn das ok. ist, kommt die Aufforderung einen Betrag auszuwählen
5. Es erfolgt eine Prüfung ob der ausgewählte Betrag gedeckt ist.
6. Falls das alles ok. ist, wird das Geld ausgegeben.

An welcher Stelle kann außer mir jetzt einer Geld abheben, wenn ich die Karte bei mir habe. Das könnte doch dann höchstens ein Bankangestellter sein, der die
Kartenprüfung ganz aushebeln kann. Oder?

Was übersehe ich denn jetzt?

Ich weiß natürlich nicht, nach welchem System thailändische Bankomatkarten arbeiten. Aber in Europa gibt es 2 Systeme. Alle Karten haben einen Chip UND einen Magnetstreifen. Sicherheitsmerkmale und die Identität der Karte sind sowohl am Magnetstreifen wie auch am Chip gespeichert.

Die Daten am Chip sind so verschlüsselt, dass sie nach menschlichem Ermessen nicht geknackt werden können. Beim Magnetstrafen ist das wesentlich einfacher. Durch Manipulationen an Kartenterminals ist es möglich, dass sich Kriminelle eine Kopie der Karte anfertigen können (nur der Magnetstreifen). Gleichzeitig wird durch eine versteckte Kamera der PIN ausgespäht. Bei manipulierten Kassenterminals an Supermarktkassen beispielsweise ist das gar nicht notwendig, die Kriminellen können Karte auslesen und das Passwort ausspähen über das Terminal.

Nun fertigen die Kriminellen eine Kartenkopie an und können an Terminals, die nicht den Chip, sondern den Magnetstreifen auslesen problemlos Geld ziehen.

In Österreich (sicher auch in Deutschland) lesen die Kartenleser meistens den Chip aus, daher müssen die Kriminellen mit diesen Karten das Geld in einem Land beheben, wo das nicht so ist. Das sind in Europa beispielsweise Frankreich, Rumänien ...

Wenn in Thailand auch das Lesen des Magnetstreifens genügt, dann ist die Sache klar .....

Ich werde bei meinem nächsten Thailand - Aufenthalt (nur mehr 6 Wochen :yahoo jedenfalls die Bankomat - Karte nicht verwenden. Ich nehme Bargeld und meine 2 Kreditkarten mit. Dazu noch eine prepaid Kreditkarte als "Rettungsschirm" ..... mit der kann ich auch Geld ziehen, wenn erforderlich. Und de Schaden, wenn da was passiert, der ist begrenzt.

 

[gogolores]

Danke Paul und Giorg,

nee, den Pin wusste nur ich "wusste"
,
gut hab noch 2 andere Kreditkarten - aber
hab da nicht immer das beste "Pingedächtnis"

Gruss
Joerg

Es gibt relativ einfache Methoden, den PIN unvergesslich zu machen. Du kannst dem PIN beispielsweise eine Zahl hinzuaddieren, die nur du kennst .... Also zB 0707 und du merkst dir "James Bond". Das Resultat kannst du ruhig notieren (nicht gerade auf der Karte ), denn die Formel kennst nur du.

Du hast eine GMX - Mailadresse und darin ein Adressbuch. Du notierst darin unter fiktiven Namen deine PINS als Teil von Telefonnummern .........

 

[rainzman]

wurden ja gerade gestern 2 Franzmänner geschnappt die genau das gemacht haben

http://www.pattayadailynews.com/en/2011/02/16/multi-million-atm-fraud-2-frenchmen-arrested/

am sichersten ist es mit der CC in eine Bank reinzugehen und gar nix in irgendwelche Automaten reinzustecken ! da brauch man auch keine Pin und es kann einen keiner abzocken

das reinstecken könnt Ihr dann woanders nachholen

 

[tom089]

Es gibt relativ einfache Methoden, den PIN unvergesslich zu machen. Du kannst dem PIN beispielsweise eine Zahl hinzuaddieren, die nur du kennst .... Also zB 0707 und du merkst dir "James Bond". Das Resultat kannst du ruhig notieren (nicht gerade auf der Karte ), denn die Formel kennst nur du.

Das habe ich einmal gemacht, das war im Jahr 2005. Die Geheimzahlen habe ich aufgeschrieben von meiner Mastercard und meiner Visa und auch die Reihenfolge der Ziffern vertauscht und beide nebeneinander geschrieben so dass eine unverdächtige 8stellige Telefonnummer auf dem Zettel stand. Clever dachte ich. Als es dann soweit war (ich hatte ja noch Bargeld) und nach zwei Fehlversuchen auf beiden Karten (stand die VISA vorne oder doch die Mastercard) war ich extrem verunsichert und geknickt. Am Anfang hat ja das Bargeld ausgereicht. Aber dann nach 2 Wochen wollte ich Geld mit den Karten ziehen und es ging nicht. Und Bargeld war aus. Und im Urlaub habe ich wohl die Formel vergessen. :k

Als ich wieder zu Hause war, stellte ich nach Überprüfung fest dass ich den falschen Zettel eingesteckt hatte. Es war wirklich eine Telefonnummer die mit den Geheimzahlen nichts zu tun hatte. Oh Mann.