Thailand DTV Visa - Destination Thailand

[Eavesdropper]

@wiwowa
Einem Bekannten wurde die vollständige Abmeldung aus Deutschland im Zuge des DTV von einem Steuerberater (früherer Finanzbeamter) nahegelegt, was einen Lohnsteuer-Freistellungsbescheid vom Finanzamt ermöglicht. Dadurch entfällt die Pflicht zur Abführung der Lohnsteuer in Deutschland. Die Versteuerung erfolgt zu 100% in Thailand. Meine Finanzbeamtin sagt derzeit das gleiche, möchte aber noch was prüfen und gibt mir in Kürze final Bescheid.

Sozialversicherung: aufgrund der Abmeldung in Deutschland und des auf Dauer angelegten Aufenthalts in Thailand liegt keine Entsendung vor, so dass - auch aufgrund des Fehlens eines sozialversicherungsrechtlichen Abkommens zwischen Deutschland und Thailand - die Sozialversicherungspflicht mit dem Wegzug endet (und das eigenverantwortliche Absichern beginnt).

 

[wiwowa]

Einem Bekannten wurde die vollständige Abmeldung aus Deutschland im Zuge des DTV von einem Steuerberater (früherer Finanzbeamter) nahegelegt

Klasse, würde ich mir schriftlich geben lassen und hoffen, dass der eine gute berufshaftpflicht Versicherung hat, anders kann ich es nicht sagen.
Es KANN klappen, aber es ist dafür das falsche VISUM und dein Arbeitgeber kommt in teufels Küche anders kann ich es nicht sagen. Wie will er denn Geld an dich überweisen?

Hier mal eine Quelle:

3 Möglichkeiten, Mitarbeiter im Ausland einzustellen | Lano Blog

Wir zeigen drei Möglichkeiten, Mitarbeiter im Ausland einzustellen, ohne eine Niederlassung zu benötigen, und erörtern die jeweiligen Vorteile und Herausforderungen.

www.lano.io

Der Punkt Direct Employment ist mit dem DTV NICHT möglich und ich bezweifle das dein Arbeitgeber sich darum einen Kopf machen will.

Die Aussagen kann ich mir nur dadurch erklären, dass die lieben Finanzbeamten nicht weiter schauen als zum Ende der eigenen Nasenspitze. Ist jetzt aber auch gut mit meinen Hinweisen, weil ... am Ende macht ihr das einfach und es klappt auch sicher erst mal. Ich wollte nur darauf hinweisen, das es so eigentlich nicht geht.

Ich lasse Dir mal noch einen Link da, gibt es auch von diversen anderen Quellen und alle sagen grob das gleiche:

Steuerliche Folgen beim Wegzug ins Ausland

Steuerpflichten für auswandernde Unternehmer & Privatpersonen – Einkommensteuer, Erbschaftsteuer, Schenkungssteuer, Wegzugbesteuerung.

www.rosepartner.de

Sollte man immerhin mal gelesen haben .... btw. Finanzbeamten haften für gar nichts und so lang du keinen rechtskräftigen Bescheid hast, der unanfechtbar ist können die sagen was sie wollen.

Ach ja Wegzubgsbesteuerung und so weiter ... auch ggfs. lustiges Thema.

 

[Eavesdropper]

@wiwowa
Worin genau besteht das Problem bei der Gehaltsüberweisung?

Wozu Direct Employment? Ich werde Remote Worker für den deutschen Arbeitgeber.

Mein Ansprechpartner beim Finanzamt (Auslandsexperte) hat mir die grundsätzliche Vorgehensweise bestätigt und sich dazu auch bei einem weiteren Mitarbeiter (Lohnsteuerexperte) rückversichert.

Weitere Einkommen nach Paragraph 49 EStG habe ich nicht. Es besteht daher auch keine beschränkte Steuerpflicht.

 

[Eavesdropper]

@wiwowa

Ergänzend:
Ich sehe nach der Lektüre Dutzender Seiten und auch der von Dir verlinkten Seiten keinen Showstopper. Auch diese Blog-Seite berücksichtigt nicht die Spezifika des DTV, da 2022 verfasst. Dass Kanzleien auf Risiken und Nebenwirkungen hinweisen ist ihr gutes Recht und gibt ihnen Arbeit.

Ich bleibe offen für tatsächliche Gegenargumente zur Vorgehensweise.

 

[OnkelToto]

Remote Worker für den deutschen Arbeitgeber.

Remote bedeutet ja nicht dass du arbeiten kannst wo du willst.

 

[Eavesdropper]

@OnkelToto

Welches deutsche, bilaterale oder thailändische Recht verbietet das Remote Working aus Thailand für ein deutsches Unternehmen konkret?

 

[Hibl]

@OnkelToto

Welches deutsche, bilaterale oder thailändische Recht verbietet das Remote Working aus Thailand für ein deutsches Unternehmen konkret?

Es ist grundsätzlich verboten in Thailand zu arbeiten, nach thailändischem Recht. Das genaue Gesetz kenne ich nicht, aber es gibt es.
Es sei denn man hat eine Work Permit. Oder das DTV, das erlaubt dann aber auch nur die eigene Tätigkeit unter der man es beantragt hat.
Online Arbeit wurde bisher aber immer geduldet. Wenn du aber konkret nach Recht und Unrecht fragst dann ist es illegal ohne Work Permit.

 

[OnkelToto]

verbietet das Remote Working aus Thailand

Verbieten nicht, muss nur so einiges beachtet werden, ich glaub das fast das ganz gut zusammen:

Homeoffice in Thailand

Wer seinen Mitarbeitern das Arbeiten aus dem Homeoffice aus Thailand ermöglich will, muss dabei einige wichtige steuerliche und rechtliche Besonderheiten beachten.

www.ihk.de

 

[Earn]

@OnkelToto

Welches deutsche, bilaterale oder thailändische Recht verbietet das Remote Working aus Thailand für ein deutsches Unternehmen konkret?

Wenn ich das richtig verstanden habe ist jede Arbeit von Ausländer verboten, die nicht ausdrücklich erlaubt ist.

Foreign Employment Act in Thailand von 1978​

Working of Aliens Act, B.E. 2521."

 

[OnkelToto]

die nicht ausdrücklich erlaubt ist.

Das ist ja mit dem DTV genau erlaubt wie angemeldet. Sozialversicherung ist eher so ein Problem das es zu lösen gilt.

 

[wiwowa]

Wozu Direct Employment? Ich werde Remote Worker für den deutschen Arbeitgeber.

Direct Employment ist genau das: Remote Worker für einen deutschen Arbeitgeber.

Naja .. mach es einfach, wenn dir deine Experten das so sagen.

Worin genau besteht das Problem bei der Gehaltsüberweisung?

Wie wird es verbucht? Ach egal ... auch da hast ja Infos von den Zuständigen.

 

[Eavesdropper]

Diese ganzen Links, egal ob lano.io (ohnehin nicht thailand-spezifisch) oder der IHK, beinhalten Informationen aus der Zeit vor dem DTV.

Das Direct Employment, beschrieben bei lano.io, beinhaltet eine Niederlassung in Thailand („Dazu wird eine Registrierung als ausländischer Arbeitgeber bei den örtlichen Behörden notwendig.“). Das ist gerade das, was für die Tätigkeit im Zusammenhang mit dem DTV nicht erforderlich ist. Sonst wären wir ja wieder bei der Arbeit für ein Unternehmen mit Sitz in Thailand und dem Arbeitsverbot.

Das DTV gibt neben Freelancern und anderen Personengruppen auch Remote Workern endlich einen Rechtsrahmen, eine Legitimation, für die Arbeit in Thailand für ein ausländisches Unternehmen. Natürlich ist die Arbeit für ein Unternehmen mit Sitz in Thailand dabei streng verboten.

Zur Verbuchung konkret: mein Arbeitgeber kann in seinem Lohnabrechnungsprogramm „lohnsteuerbefreit“ hinterlegen. Gegenüber der Sozialversicherung wird wohl die Personengruppe 999 (sozialversicherungsfrei) sowie der Beitragsgruppenschlüssel 0000 hinterlegt (klären wir gerade mit der Krankenkasse).

 

[buuge]

Es streitet keiner ab, dass das DTV für freelancer UND remote worker eine Möglichkeit bietet, aus Thailand aus zu arbeiten. D.h. von der thailändischen Seite spricht nichts dagegen, aber halt von der deutschen. Wenn du Steuer/Sozialversicherungbefreit bist und in Thailand keine Steuer ID hast dann ist brutto = netto. Das würde dann ja jeder machen wollen.

Mich interessiert auf jeden Fall, wie das bei dir weitergeht, denn dass da ein AG mitmacht und die Möglichkeiten auslotet, ist selten. Wäre klasse wenn du uns auf dem laufenden hältst.

 

[MGiebel]

Es war schon immer legal von Thailand aus für eine Firma im Ausland zu arbeiten, solange man keine Dienstleistungen innerhalb Thailands anbietet. Alles ohne Work Permit, siehe thaiembassy.com .

Nur für den Antrag des DTV Visums muss man im Ausland gemeldet sein, sobald das Visum erteilt wurde kann man sich ganz legal abmelden.

 

[Eavesdropper]

@buuge

Ja, es wäre zunächst brutto für netto. Aber ich muss im Gegenzug alle benötigten sozialen Versicherungen privat regeln und in Thailand das Einkommen nachgelagert via Steuererklärung versteuern.

Für die dafür erforderliche taxpayer identification number (TIN) werde ich das Formular LP 10.1 bei der örtlichen Finanzbehörde ausfüllen (mitzubringen: gültiger Reisepass, Visum und Adressnachweis).

 

[MADBKK]

Hat jemand schon mal so einen Service gebucht ?
Aber für die Summe kann man ja locker auch mal einen Trip nach DE machen und kommt mit dem DTV zurück.

 

[Sunpower]

Hat jemand schon mal so einen Service gebucht ?
Aber für die Summe kann man ja locker auch mal einen Trip nach DE machen und kommt mit dem DTV zurück.


Anhang anzeigen 2030661

...465,-€ / Jahr ? + Nebenkosten...

 

[Santa]

..465,-€ / Jahr ?

Einmalig für ein 5 Jahresvisum

 

[Hibl]

Einmalig für ein 5 Jahresvisum

85000 Baht über die Agentur. Das ist schon nicht wenig.