Kann man im wahrsten Sinne des Wortes sein Geld versenken.
Leute guckt Euch Bitcoin mal ernsthaft an, Immobilien könnt Ihr nicht mitnehmen.
Wie würdet ihr im Moment in Thailand Geld anlegen?
- Ersteller Thai Mike
- Erstellt am
Leute guckt Euch Bitcoin mal ernsthaft an, Immobilien könnt Ihr nicht mitnehmen.
BKK ist auf Schwemmland gebaut. M.W. verursacht durch massives Abpumpen von Grundwasser sackt BKK ab und zwar recht zügig.
Dazu kommt die Bedrohung durch einen steigenden Meeresspiegel.
Vor dem Hintergrund der doch recht wahrscheinlichen Legalisierung des Glücksspiel in TH und der Ansiedlung eines "Mega Entertainmentcomplexes mit Casino" in "Chonburi" würde ich schnellstmöglich eine Immo in Pattaya erwerben.
Die Preise dürften jetzt bereits anziehen, aber nach dem Okay für ein Casino gehen sie durch die Decke.
Geld vermehren hängt entscheidend davon ab, wie skrupellos du bist.
"Und ist der Handel noch so klein, er bringt doch mehr als Arbeit ein." (Standardspruch eines ehemaligen Freundes (Drogendealer)). Sei ein Arschloch !
Eine Möglichkeit: Kaufe in TH (bei Lazada usw...) billig chinesische Luxusgüter und Maschinen, exportiere nach Europa. Deine Firma dort verkauft den Schrott. Achte darauf dass die DACH-Firma pleite ist (ziehe vorher dein Geld da raus), bevor die Gewährleistungsansprüche überhand nehmen oder gar Service verlangt wird. Bei Maschinen brauchst du Gutachter wegen der Prüfsiegel. Habe deshalb keine Angst vor Bestechung.
Nächste Möglichkeit: Baue Touristenresorts in SOA oder anderswo. Heuere MICH dabei als Manager an. Ich habe genügend Ideen wie man sowas billig hochzieht, und gleichzeitig dafür sorgt, dass die Kunden begeistert sind und wiederkommen. Denk dran mich zu feuern wenn dein Profit wieder sinkt.
Auch wenn die Thais nicht die deutschen "Ewigkeitskosten" kennen, inverstiere NIE in Urproduktion (Bergbau, Landwirtschaft, Tierzucht, Fischerei). Dauert zu lange.
Ganz generell: Du brauchst ein Gewerbe in TH. Oft auch zusätzlich noch eines in DACH. Schröpfe die Reichen, versuche nicht aus armen Schluckern noch was rauszupressen (das wäre ineffizient).
Vermittle Facharbeiter von TH nach DACH. Du brauchst in TH Werkstätten und Ausbilder, in DACH brauchst du Verträge. Deine "Angestellten" machen in TH eine schnelle Grundausbildung zum Schweißer, Metaller, Holzwerker, usw, anschliessend ein laaanges Praktikum in DACH. Danach Lehrlingsausbildung und Gesellenprüfung. Falls Lehre in TH, sorge vorher dafür dass die Zertifikate in DACH anerkannt werden (Bestechung?). Greife in DACH alle möglichen Fördermittel ab (alle!), und kassiere von den Industriebetriebetrieben (Kooperationen). In 3-4 Jahren bist du Multimillionär.
Völlig legale Möglichkeit, extrem hohe Zeitdauer: Kaufe Gold. Langfristig ein Gewinn, kurzfristig kein Verlust. Aber dazu brauchst nicht in TH zu kaufen, bleibe stattdessen in DACH.
"Und ist der Handel noch so klein, er bringt doch mehr als Arbeit ein." (Standardspruch eines ehemaligen Freundes (Drogendealer)). Sei ein Arschloch !
Eine Möglichkeit: Kaufe in TH (bei Lazada usw...) billig chinesische Luxusgüter und Maschinen, exportiere nach Europa. Deine Firma dort verkauft den Schrott. Achte darauf dass die DACH-Firma pleite ist (ziehe vorher dein Geld da raus), bevor die Gewährleistungsansprüche überhand nehmen oder gar Service verlangt wird. Bei Maschinen brauchst du Gutachter wegen der Prüfsiegel. Habe deshalb keine Angst vor Bestechung.
Nächste Möglichkeit: Baue Touristenresorts in SOA oder anderswo. Heuere MICH dabei als Manager an. Ich habe genügend Ideen wie man sowas billig hochzieht, und gleichzeitig dafür sorgt, dass die Kunden begeistert sind und wiederkommen. Denk dran mich zu feuern wenn dein Profit wieder sinkt.
Auch wenn die Thais nicht die deutschen "Ewigkeitskosten" kennen, inverstiere NIE in Urproduktion (Bergbau, Landwirtschaft, Tierzucht, Fischerei). Dauert zu lange.
Ganz generell: Du brauchst ein Gewerbe in TH. Oft auch zusätzlich noch eines in DACH. Schröpfe die Reichen, versuche nicht aus armen Schluckern noch was rauszupressen (das wäre ineffizient).
Vermittle Facharbeiter von TH nach DACH. Du brauchst in TH Werkstätten und Ausbilder, in DACH brauchst du Verträge. Deine "Angestellten" machen in TH eine schnelle Grundausbildung zum Schweißer, Metaller, Holzwerker, usw, anschliessend ein laaanges Praktikum in DACH. Danach Lehrlingsausbildung und Gesellenprüfung. Falls Lehre in TH, sorge vorher dafür dass die Zertifikate in DACH anerkannt werden (Bestechung?). Greife in DACH alle möglichen Fördermittel ab (alle!), und kassiere von den Industriebetriebetrieben (Kooperationen). In 3-4 Jahren bist du Multimillionär.
Völlig legale Möglichkeit, extrem hohe Zeitdauer: Kaufe Gold. Langfristig ein Gewinn, kurzfristig kein Verlust. Aber dazu brauchst nicht in TH zu kaufen, bleibe stattdessen in DACH.
Nachdem meine Freundin letztes Jahr fast auf diese Forex-Trading Scams, bei denen man theoretisch auf Währungen wettet, in der Realität aber Teil eines Multi-Level-Marketing- bzw. Schnellballsystems ist, reingefallen ist, hab ich ihr die ETF-Thematik etwas schmackhaft gemacht.
Wieso sie aber bis heute noch nicht investiert hat, liegt an der Tatsache, dass sowas wie ETFs bzw. Index Funds in Thailand zum Großteil gar nicht handelbar sind. Die Banken bieten quasi nur selbst aufgelegte Mutual Funds an, die einen bestimmten Markt oder eine Branche abbilden, in der Regel den thailändischen Aktienindex SET 50 oder eine abgespeckte Version der größeren Indizes (MSCI World, Stoxx 600, S&P 500).
Hauptproblem dabei sind die horrenden Kosten. Hier mal ein Auszug aus dem Fact Sheets des SCB Global Equity Funds (Dividend)
Im Moment zwar "nur" (natürlich ironisch gemeint) 1,73%, theoretisch aber bis zu 3,21% an Gebühren pro Jahr + Front-end, Back-end, Switch in, Switch out, Transfer Fee + Gebühr für den Broker von bis zu 0,75%
Dazu hat der Fond seine Benchmark auf Jahressicht auch noch um über 7 Prozentpunkte underperformed.
Alles in allem eignen sich die Produkte ganz gut zur Geldvernichtung, aber definitiv nicht für den Do-It-Yourself Investor.
Wer also meint, er könne in Thailand genauso so unkompliziert und kostengünstig wie in Deutschland investieren, sollte sich das nochmal ganz genau überlegen, ob das Geld nicht woanders besser aufgehoben wäre.
Aus dem Grund investieren viele Expats, die keinen Wohnsitz mehr in DE, sondern in TH haben, über Interactive Brokers. Ist allerdings auch etwas teurer als ein deutscher Neobroker.
Jetzt mal abgesehen von übertriebener Paranoia dem deutschen Staat bzw. der EU gegenüber, versteh ich also nicht so richtig, wieso man krampfhaft in einem Land wie Thailand investieren will.
Solange man noch in DE gemeldet ist, würde ich immer so günstig wie möglich über einen deutschen Broker investieren.
Klar, es spricht natürlich nichts gegen einen ausschüttenden ETF.
Allerdings nimmt der Dividendenfokus bei vielen Personen schon religiöse Züge an. Da werden Aktien mit 10% Dividendenrendite gekauft und als das Nonplusultra verkauft, obwohl die Aktie im selben Zeitraum 15% an Kursverlusten verbucht hat.
Was letztendlich zählt ist die Gesamtrendite (Kurs + Dividende). Persönlich handle ich ausschließlich nach den rationalen Prinzipien der Kapitalmarktforschung (Andreas Beck, Gerd Kommer, usw.) und die besagt eben, dass es für den kleinen Privatinvestor auf Dauer am sinnvollsten ist, ganz langweilig in den weltweiten Aktienmarkt zu investieren, ohne irgendeinen Fokus auf Branchen oder Unternehmen mit besonders hoher Dividendenrendite zu legen.
Dividendenstrategien: Fakten und Fantasien – Gerd Kommer
In diesem Artikel zeigen wir, dass Aktien mit hoher Dividende keine systematisch attraktive Risiko-Rendite-Kombination darstellen.
gerd-kommer.de
Singapur kannst du heute leider vergessen, ich hatte mich mal informiert dort ein Konto zu eröffnen, aber das ist heute fast unmöglich wenn man dort keinen Wohnsitz hat.
Ich weiß nur, dass Bkk absäuft und die Regierung u.a. deshalb dort weg will (muss).
Guck dir #41 an, da steht das mit dem Schwemmland. Oder hier:
Ist zwar alt, aber dennoch aktuell.
Du hat Recht.
Ich empfehle niemandem, auch nur einen einzigen Baht in BKK zu versenken.
Dass BKK absäuft, kann Jeder mit bloßem Auge sehen.
Fahrt von Pattaya aus zum Flughafen Dom Muang. In BKK fährt das Taxi dann ein langes Stück Straße, auf der rechten Seite stehen die Stützpfeiler einer anderen Verkehrsstruktur (Bahn? Straße? ich kenne BKK nicht).
Nun seht euch den Boden rund um die Stützpfeiler an. Die ersten anderthalb Meter rund um die Stützpfeiler sind auf alten Level geblieben, zwischen den Pfeilern ist der Boden abgesackt, um mehr als einen halben Meter. Es ist sehr deutlich: Wellige Straße, geflickte Begrenzungen. Das Ganze ist noch nicht alt, eine dramatische Veränderung innerhalb relativ kurzer Zeit. Es nutzt einfach nichts, für Stützpfeiler riesig tiefe Fundamente zu bauen.
Geologen wissen: Übermäßige Grundwasserentnahmen verursachen IMMER eine Bodenschrumpfung, egal wieviel Wasser manchmal die Tagesoberfläche überflutet.
Tätä, Tusch.
Preisverleihung.
Endlich mal jemand, der auch die Zukunft jenseits des laufenden Quartals und jenseits der jahrlich zu zahlenden Steuern im Visier hat.
Großartig. Hört auf ihn.
Er ist geschult auf der Universität der Straße. Da steckt viel Weisheit drin. Und das sage ich völlig im Ernst, ohne Spott und und Ironie, wie sonst so oft bei mir üblich.
Nö
Beweisführung unten.
Ich steige mal ins Thema ein, dazu werde ich mehrere Beiträge brauchen. Der erste steht ja schon oben (#42).
Zunächt mal ein ernste Frage: Wie lange willst du leben?
Wenn all deine laufenden Bedürfnisse bis zum Exitus gesichtert sind (Wohnung, Nahrung, Entertainment (Sex, Auto, und Reisen), Ausbildung der Kinder....) - bleibt dann noch Geld übrig? Angenommen, du willst deiner Nachkommenschaft kein Vermögen vererben (die sollen selbständig was leisten, wehalb sonst hast du ihre Ausbildung bezahlt?). Weiterhin angenommen, du willst nicht mit anderen Leuten um den Titel "Reichster Mann auf dem Friedhof" wetteifern, dann ist doch das übrigbleibende Restvermögen reines Spielgeld. Du brauchst es nicht, und du könntest es verschmerzen, wenn es sich mit einem 'Puff' plötzlich auflöst. Du hast jetzt ein Problem: Was machen damit?
Die nächste Frage:
Was hast du mit deinem Restleben noch vor? Hast du noch Ziele? Wo brennt dein Feuer?
Es wäre für mich völlig ok, wenn du jetzt sagst: Geld scheffeln. Mehr Spielgeld anhäufen. Denn auch das kann eine sinnvolle Beschäftigung sein. Es hält dich aktiv und lebendig. Du versinkst nicht in dem für viele Rentner typischen Dämmerzustand. Du bist weiterhin produktiv, kein reiner Verbraucher und Schmarotzer. Sinnvolle Beschäftigung ist das aber nur, wenn du regelmäßig Geld rausziehst und für Sachen ausgibst, die das Überleben der Menschheit und der Zivilisation ein wenig wahrscheinlicher machen.
Karitative Spenden nutzen nichts. Die typische westliche "Wohltätigkeit" ist für'n Arsch. Ich würde nie für 'Misereor' oder 'Brot für die Welt' spenden, sowas verschärft die Situatiion letztendlich. Klingt grausam? Ist es auch! Aber mal ehrlich, ohne durch eine religiöse Brille zu gucken: Alle Probleme der Menschheit sind doch der Überbevölkerung geschuldet. Wieviele Menschen lebten auf dem Planeten bei eurer Geburt, und wieviele sind es heute? Aber immer noch wollen wir alles Übel beseitigen mit Methoden, die mehr als 100 Jahre alt sind. Vor allem mit mehr Wachstum, auch wenn es für einzelne reiche Individuen nur noch eine reine Jagd nach dem Highscore ist. In meinem Bergbau-Studium habe ich gelernt, in geologischen Zeiträumen zu denken.
Versteht mich nicht falsch: Auch eine Highscore Jagd nach dem fettesten Bankkonto kann erfüllend sein, wenn damit Anerkennung und Macht verbunden ist. Aber ist es wirklich für jeden Einzelnen von euch erfüllend, ständig angeben zu können? Ich würde mich nicht wohlfühlen dabei, von meiner Umgebung als Strunzer und Angeber gesehen zu werden. Alle Steuern pünktlich zahlen ist auch keine Lösung. Dann bestimmen nur nichtsnutzige Politiker, was mit einem Teil meines Geldes passieren soll, während ich es doch besser kann als die da. Was tun? Was ist sinnvoll?
Da gibt es keine allgemeine Antwort, das ist viel zu persönlich. Einige verpulvern ihre Kohle indem sie Bunker bauen - am besten mit einer Flak auf dem Dach. Andere nehmen Drogen oder saufen nur noch, aber ab einem gewissen Vermögen reicht das nicht mehr - man trotzdem immer reicher. Manche fahren nach Afrika um jedem Kind einen Geldschein zu geben. Andere wollen ins Nirwana eingehen und geben ihr Geld vorher einem Schamanen.
Meine eigene indivuelle Antwort bis zum Suizid meines Bruders vor etwas über einem Jahr: Jeden übiriggebliebenen € (es sind nicht viele, bin arm) spendete ich an SEA SHEPHERD. Damit erhöhte ich nicht die Chancen auf ein Überleben menschlicher Individuen, aber ich trug zum Erhalt des globalen Genpools bei. Menschen können von mir aus sterben, vor allem Wohlhabende zuerst, das verschaftt mir einen inneren Vorbeimarsch. Die Vorstellung, dass irgendwann nach der großen Sterbewelle irgendeine eine andere Spezies Intelligenz entwickelt und es dann besser machen könnte als wir, diesen Gedanken finde ich schön und tröstend.
Seitdem aber möchte ich individuell etwas anderes erreichen. Ich habe also den Ort meines Feuers verlegt, es brennt jetzt woanders. Nunmehr arbeite ich daran, irgendwo auf der Welt eine winzige Insel zu schaffen, wo ein paar wenige Menschen das große Sterben (welches meiner Ansicht nach mit Sicherheit kommen wird) möglichst lange überleben können. Bin ich zuuu pessimistisch? Ich glaube nicht. Die allgemeine Ellenbogengesellschaft wird wirksame Maßnahmen gegen die absehbar kommenden Katastrophen verhindern ---> "Hauptsache ich bin oben, nach mir die Sintflut." Mittlerweile habe ich die romantische Phantasie, dass nach meinem Tod wenigstens ein paar wenige Menschen mein Ableben ehrlich betrauern könnten. "Schade dass er weg ist, wir hätten noch viel von ihm lernen können".
Ich beneide niemanden, nach dessen Tod nur noch Erben übrigbleiben. Was für eine Vorstellung, dass die eigene Plackerei nur einigen Nichtsnutzen hilft !
Im nächsten Beitrag geht es dann um Gold.
Vorher aber noch ein Lied. Kein schönes, aber ein zufreffendes.
Zuletzt bearbeitet:
Du hast anscheinend einen erlesenen Bekanntenkreis.
Du spannst den Bogen ziemlich weit, von der Geldanlage hin zur großen Philosophie und dem Sinn des Lebens...
Das in so einem Thread derartig tiefgründige Antworten
kommen, damit hätte ich nicht gerechnet, eigentlich eher mit Infos in der Art: bei dieser Bank gibt's 1% mehr Zinsen als bei jener.Nur meine persönliche Einstellung; niemals, ich betone niemals käme ich auf die Idee, mein Gold einem "Dritten" zur Verwahrung anzuvertrauen. Weder privaten Anbieter von Schließfächern, noch den Tresoren irgend einer Bank. Von "Wertanteilen" an Gold, somit Versprechen auf Papier, ganz zu schweigen.
Gold wird im privaten Condo/Haus in hochwertigem Tresor gelagert. Fertig.
Und eines zu Bitcoin....sobald die neuen "Supercomputer", welche jede Verschlüsselungstechnik knacken können sollen, am Start sind, dürfte es aus sein mit dem *Code*. Aber dies auch nur meine Meinung.
Gruß Broker
P.S. und hier die zu passende Antwort zum Thema: "wie macht ihr ein kleines Vermögen"?
Antwort: "indem ihr ein größeres Vermögen einsetzt!
Zuletzt bearbeitet:
Wenn dann das Haus nach außen hin unauffällig ist ( kein Fort Knox Style, keine eiserne Fenstergitter und Batterien von Überwachungskameras ) dann denke ich ein gutes Versteck im Haus oder guter Tresor und es ist ok. Und nicht bei Bekannten und Verwandten prahlen, denn das Wissen läßt Neid und Begehrlichkeiten aufkommen.
Würde mich auch interessieren wie du zu dieser Einschätzung kommst. Wobei du dir im oberen Teil zum outperformen bezüglich Sachwerten (Immobilien) und der Antwort in Abs.1 eher widersprichst.
Ich für meinen Teil konnte Immobilien mit schönen Wertzuwächsen/Gewinnen über Jahrzehnte veräußern. Sollte auch mit gekauften Condos in Jomtien funktionieren.
Mal schauen....
Gruß Broker
Dann hast du Glück gehabt. Ich kenne viele die ihre Hütte nur mit Verlust los geworden sind. Der Zeitfaktor spielt immer eine Rolle.Ich für meinen Teil konnte Immobilien mit schönen Wertzuwächsen/Gewinnen über Jahrzehnte veräußern. Sollte auch mit gekauften Condos in Jomtien funktionieren.
Mal schauen....
Gruß Broker
In meinem Alter nur mehr mieten.
Über die Casinos unterhalten wir uns schon seit 2008 und bis jetzt gibt es noch kein einziges.
Zuletzt bearbeitet:
....hatte das "richtige" Gefühl für Immobilien und konnte Sanierungen bis vor kurzem noch "günstig" durchführen. Aber das ist jetzt in Kummerland auch Geschichte.
Frage: was machst DU als Steuervermeider mit deiner vielen Kohle - außer Gold?
Gruß Broker
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