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Steuern in Thailand... ab heute gehts los!

Kikijet

Schreibwütig
   Autor
9 November 2013
617
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Thailand
Ich habe Art. 1 Abs. 1 DBA auf unsere Situation übertragen so verstanden, daß Ruhegehälter für frühere unselbständige Arbeit sowie Renten, die man in Deutschland bezieht nur dann in Thailand besteuert werden können, wenn die Betriebsstätte, die diese Renten ausbezahlt in Thailand ansässig ist und diese Ausgaben bei der Gewinnermittlung der Steuer abzieht.

Das dürfte für die meisten von uns nicht zutreffen.

Absatz 2 besagt, daß Ruhegehälter für frühere unselbständige Arbeit sowie Renten die von Gebietskörperschaft in Deutschland ausbezahlt werden, in Thailand von der Steuer befreit sind.

Das wurde mir auch von dem Finanzamt Neubrandenburg bestätigt, dasfür alle im Ausland lebenden deutschen Rentner zuständig ist.

Die Feinheiten habe ich noch nicht ganz raus bekommen, wie zum Beispiel ob man noch in Deutschland gemeldet sein darf oder nur eine Zustelladresse haben darf, aber das werde ich in nächster Zeit in aller Ruhe mit meinem Steuerberater ermitteln.

In jedem Fall besagt das DBA eindeutig, das Renten aus Deutschland in Thailand von der Steuer befreit sind.

Wenn also Thailand nun plötzlich auf diese Renten Steuern erheben möchte, dann würde es ganz eindeutig gegen das DBA verstoßen.

Der hier irgendwo im Thread gepostete Artikel, wonach irgendwo in Udon Thani oder so das Finanzamt versucht hat eben diese Renten zu besteuern, was von der deutschen Botschaft umgehend im Keim erstickt worden ist, stammt zwar aus dem Jahr 2003 ist aber genauso aktuell wie früher.

Dennoch sollte man die ganze Angelegenheit genau beobachten.

Was mich beunruhigt ist, daß trotz mehrfacher Anfragen von teilweise renommierten Anwaltskanzleien an die thailändische Regierung, diese sich immer noch nicht genau geäußert hat, um Klarheit zu schaffen.

Denn wenn ich eines im Leben gelernt habe, jede Regierung kann letztlich machen was sie will und wird immer am längeren Hebel sitzen.

Andererseits mögen die Bemühungen der Regierung Thailand als Steueroase der Vergangenheit angehören zu lassen sehr löblich sein, aber man stelle sich nur einmal vor was für massive Auswirkungen dies für Leute hätte, die in Thailand leben und sich Geld hierher überweisen lassen.

Es ist ja jetzt schon teilweise abstrus; viele haben das meiste ihres Geldes ohnehin schon nach Thailand gebracht, wollen sie jedoch in Thailand ein Apartment kaufen müssen Sie das Geld erst einmal ins Ausland überweisen und dann wieder rücküberweisen, damit der Nachweis erbracht werden kann, daß das Geld für den Kauf des Apartments aus dem Ausland stammt.

Wenn die jetzt noch auf das Rück überwiesene Geld, und das sind sicherlich keine kleinen Beträge, Steuern zahlen dürfen, Na dann gute Nacht.

Aufgrund des sich in den letzten Jahren und Jahrzehnten ohnehin schon zu unserem Nachteil entwickelten Wechselkurses - wer träumt nicht von der Zeit als es für den Euro noch 50 Baht gab - geht für viele Expats die Rechnung nicht mehr auf.

Ich bin ja nun seit einem Vierteljahrhundert hier und mir fällt ganz klar auf, daß die alte Garde, die in den 70ern und 80ern und 90ern hergekommen ist, langsam wegstirbt, aber nicht mehr aufgefüllt wird.

Ich kenne nicht wenige Villages, mit teilweise wunderschönen Häusern, wo die Inhaber aus den westlichen Ländern noch bis vor wenigen Jahren regelmäßig Treffen oder Partys veranstalteten.

Doch jetzt ist Ruhe eingekehrt, Partys gibt es keine mehr, die wenigen noch lebenden Westler, liegen auf ihren Kranken- oder Sterbebetten, bis sie irgendwann gar nicht mehr da sind und zurück bleibt eine leerstehende zunehmend verfallende Villa, in der vielleicht noch die alte Ehefrau manchmal im Dunkeln zu sehen ist - den Strom hat sie schon lange nicht mehr bezahlt - bis irgendein Chinese ihr diese für einen Appel und ein Ei abkauft.

Dafür schießen aber überall Apartmenthäuser aus dem Boden, die per Gesetz zu 49% von Ausländern gekauft werden können.

Wenn dann die Millionen von Baht, die man erst einmal nach Thailand überweisen muß, erstmal ordentlich Steuern anfallen, dann wird es finster.

Und die Philippinen freuen sich.

Ich weigere mich zu glauben, dass die Regierung dahingehend so dumm sein kann.

Es bleibt wirklich nur abzuwarten.



Witzigerweise sieht es bei mir so aus, daß ich momentan Geld aus Thailand nach Deutschland überweisen muß, da dort demnächst eine größere Steuerzahlung auf mich zukommt.

Ich könnte mal anfragen, ob es deswegen eine Steuerrückzahlung für mich gibt.

Ich habe dazu alles gesagt. Da Du einen Steuerberater hast, kannst Du ja mit ihm alle Deine Fragen klären und Dir nochmal von ihm erklären lassen, was Du falsch verstanden hast.

Das FA Neubrandenburg ist übrigens für im Ausland lebende RENTNER zuständig, aber z.B. nicht für im Ausland lebende Pensionäre. Es hat Dir meine vorherigen Erläuterungen bestätigt. Nochmal: Die Rentenanstalt ist KEINE Gebietskörperschaft.

Auf Ersparnisse in Deutschland wird man in Thailand keine Steuern zahlen müssen. Allerdings befürchte ich eine Menge zeitlichen und finanziellen Aufwand, um dem Finanzamt in Thailand nachzuweisen, das es Ersparnisse und keine Einkünfte sind.

Von der denkbaren Verpflichtung, künftig in Thailand eine Steuererklärung in thailändischer Sprache auf thailändischen Steuerformularen abzugeben graust es mir auch. Da würde man dann wohl kaum um einen thailändischen Steuerberater herumkommen.

Was ich aber ggernenoch wissen würde, ist, wie Du einfach Geld aus Thailand herausbekommst. Wenn ich ein Condo verkaufe kann ich nach meinem letzten Kenntnisstand das dafür erhaltene Geld nur nach Deutschland überweisen, wenn ich bei der Bank die Tor-Tor-3 Bescheinigung vorlegen kann, wonach ich das Geld für den früheren Condo-Kauf aus dem Ausland überwiesen hatte. Hat sich das geändert? Wie viel Geld kann man aus Thailand problemlos ins Ausland überweisen?
 

damrong

Gibt sich Mühe
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Und wenn man einen anderen Grund angibt?
Ich habe bei meinen ganzen Überweisungen bisher immer nur einen Grund angegeben. " Geld für die Familie..."
Als Bankpartner steht bei mir immer da Bangkok Bank.
Wenn ich Geld zu meinem Bangkok Bank Konto schicke, wähle ich ausschliesslich „Geld für einen Langzeitaufenthalt“ um sicherzustellen das es als internationale Überweisung ankommt. Schicke ich dagegen Geld auf das Bangkok Bank Konto meiner Freundin wähle ich als Grund „Geld für die Familie“ damit es innerhalb von Sekunden auch ankommt. Und bei den letzten 3 Überweisungen stand dort jedesmal als Bankpartner Kasikorn.
 

owi1503

Veränderung ist meine Konstante
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Hamburg
Wie viel Geld kann man aus Thailand problemlos ins Ausland überweisen?
Meinem Informationsstand nach 4 Millionen Bath. (pro Monat?)
Info von vor ca 4 Jahren. Quelle Puma Thailand, also GSL Ltd., die hatten dauernd irgendeinen Auslandstraffik unter Einsatz von Kasikorn
 
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Fletscher

Gibt sich Mühe
    Aktiv
18 Juni 2023
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Wenn ich Geld zu meinem Bangkok Bank Konto schicke, wähle ich ausschliesslich „Geld für einen Langzeitaufenthalt“ um sicherzustellen das es als internationale Überweisung ankommt.

Mir ist nicht schlüssig warum du unbedingt eine internationale Überweisung sicherstellen möchtes?
Was bringt das für Vorteile?
Wenn ich Geld auf mein Konto bei der BB sende mit dem Grund "Geld für die Familie..." steht wie ich schon geschrieben habe immer die BB als Bankpartner da.
Sendet meine Frau Geld auf ihr Kasikonto mit den selben Grund steht als Bankpartner Kasikorn da.
Ich habe da noch nie etwas was von einer anderen dritten Bank gelesen.
:keine Ahnung Stehe da etwas auf dem Schlauch.
 
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DeralteFritz

Hat nix anderes zu tun
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Da du dich mMn nicht vorgestellt hast, kann ich diese Aussage nicht verifizieren, gehe jedoch davon aus, dass du auch hier wieder masslos übertreibst.
Ich bin ab 7. Februar in Pattaya 1 Monat wir können auf ein Bier gehen, es muß nicht das Jade sein bin auch öfter beim Schlumpf oder einen GM-Club deiner Wahl . Dann kannst du alles verifizieren.;)
 
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DeralteFritz

Hat nix anderes zu tun
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10 September 2022
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Fliege auch immer von FRA und ist mir bisher auch noch nie passiert. Haben die explizit „nur“ nach Bargeld gefragt oder auch nach gleichgestellten Zahlungsmittel? Hier müsste man ja dann seine thailändischen Bankbücher angeben wenn man sie dabei hat.
Bei der Ein- bzw. Ausreise in die EU müssen Barmittel von über €10.000 deklariert werden (Geldwäsche auf Druck der USA) Bankbücher sind keine Barmittel.
 
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DeralteFritz

Hat nix anderes zu tun
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10 September 2022
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Wenn nur Geld das auf ein Thai-Konto aus dem Ausland einfließt besteuert wird, dann sollte man sich andere Wege suchen, sein Geld herzubekommen.
Eine Überweisung vom Ausland löst in Thailand noch keine Steuerpflicht aus. Überweisungen von Bestandsvermögen (für Condokauf etc.)
es muss sich um steuerpflichtiges Einkommen handeln.
Nur die Zinsen auf dem Bankkonto werden besteuert.
 

Alwaro

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zu Hause
Ich habe Art. 1 Abs. 1 DBA auf unsere Situation übertragen so verstanden, daß Ruhegehälter für frühere unselbständige Arbeit sowie Renten, die man in Deutschland bezieht nur dann in Thailand besteuert werden können, wenn die Betriebsstätte, die diese Renten ausbezahlt in Thailand ansässig ist und diese Ausgaben bei der Gewinnermittlung der Steuer abzieht.

Warst du in DE nicht selbständiger Zahnarzt ?
 
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Alwaro

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25 Juli 2011
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zu Hause
Nur die Zinsen auf dem Bankkonto werden besteuert.

Und das im jeweiligen Land an der Quelle. In CH heisst diese Steuer Verrechnungssteuer und beträgt 35% Steuerpflichtige mit Wohnsitz Schweiz können diese bei der Einkommenssteuererklärung rückfordern. Ich als Auslandschweizer habe keine Möglichkeit dazu.
 
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Ram0815

Schorsch
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Süddeutschland
Und das im jeweiligen Land an der Quelle. In CH heisst diese Steuer Verrechnungssteuer und beträgt 35% Steuerpflichtige mit Wohnsitz Schweiz können diese bei der Einkommenssteuererklärung rückfordern. Ich als Auslandschweizer habe keine Möglichkeit dazu.
Ich hab mich vor ein paar Jahren mal erkundigt: bekommst du zurück wenn du dem Schweizer Finanzamt deine ausländische Steuererklärung vorlegst in dem die entsprechenden Beträge aufgeführt sind.
 
Cosy Beach Club

DeralteFritz

Hat nix anderes zu tun
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10 September 2022
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ich habe mich auch bei meiner dt Bank und bei anderen Stellen
von dieser Quellensteuer befreien lassen
das ist einfach mit der Abmeldung zu machen

muss/müsste ich jetzt die Zinserträge in Thailand versteuern ??
theoretisch ja, aber ich bin mir sicher deine Bank hat keinen Austausch mit Thailand.
bei fast null % Zinsen in DACH wird nicht viel heraus kommen. Bei Aktiendepot kann es anders aussehen.
 

tumierf

Member Inaktiv
Inaktiver Member
6 November 2018
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ich habe mich auch bei meiner dt Bank und bei anderen Stellen
von dieser Quellensteuer befreien lassen
das ist einfach mit der Abmeldung zu machen

muss/müsste ich jetzt die Zinserträge in Thailand versteuern ??
Hallo Ding Dong wie hast du das gemacht? Ich möchte meine Anlagekonten in Deutschland beibehalten . In Thailand sind soweit ich weiß nur 15% Kapitalertragssteuer fällig. Auch wenn ich die dort zahlen müsste, wäre es schon ein erheblicher Unterschied zu den 25% + Soili + Kirchensteuer in Deutschland. Ich habe vor mich in D abzumelden und ca mindestens 7 Monate jährlich in Thailand zu leben. Während der 5 Monate Deutschland bin ich bei meiner Tochter zu Besuch, die in meiner Eigentumswohnung lebt.
 

LedZeppelin

Nobody is perfect
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2 Oktober 2018
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Hallo Ding Dong wie hast du das gemacht?
Hat er doch geschrieben, sich aus Deutschland abgemeldet.
Dies muß man natürlich der Bank dann auch mitteilen, dann wird man ab sofort als Steuerausländer geführt.
Ist jedenfalls bei meiner deutschen Bank so.
 

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