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Baerziege

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Meine Bitcoins haben zur Zeit den ca. 150 fachen Wert vom Kaufwert. Und selbst das ist mir zu wenig um zu verkaufen. Bei einem 500 fachen Kurswert ...
Das bedeutet vom heutigen Wert eine Verdreifachung... wann rechnest Du damit? 6 Monate, 1 Jahr, 3 Jahre? Und warum sollte das passieren?
 
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Baerziege

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Ich denke in den nächsten 3-5 Jahren könnte es soweit sein.
Ok. Also schon ein mittellanger Zeithorizont. - Da sollte es viele Alternativen mit geringerem Risko geben.

Ich denke in 3-5 Jahren hat sich auch eine Barrick Gold verdreifacht... aber da wird jedes Quartal Dividende gezahlt und zudem ist das Risiko eines Totalverlustes sehr viel geringer, als bei BTC.
 
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tom089

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Mimimi lass den Preis doch mal weg es geht darum dass man das super einfach benutzen kann und damit Bitcoin sofort überall als Zahlungsmittel einsetzbar wäre.

Ja zu einem hohen Preis. Die BTC Transaktionsgebühr habe ich ja auch noch. Fällt bei nur einem Cappuccino auch schon ins Gewicht bei sofortiger Ausführung. Die Argumentation erinnert mich an die Einführung der Geldkarte. Einen Scheiß hat es die Leute interessiert und zwar zu recht. Ich glaube, du schätzt aus deinem Enthusiasmus das reale Leben der Menschen völlig falsch ein. Manche sind froh, wenn sie 18% Jahresrendite einfahren, die anderen verschenken erstmal einfach so 18% im Einkauf.

Nicht der Wert. Der Preis. Bitcoin ist sehr volatil was den Preis angeht. Der Wert steigt stetig und der Preis ist nur so niedrig weil Bitcoin unterbewertet ist. Hat halt noch nicht jeder verstanden.

Man kann sich auch um Semantik streiten. Wenn dir die Leute deinen Wert nicht zahlen wollen (als Preis) dann ist der Wert offenbar nur in deiner Fantasie existent. Oder du willst gar nicht verkaufen. Um nochmal auf die inneren Werte zurückzukommen von deinem Vorposting, das technische Netzwerk ist es sicherlich nicht, da es über Internet läuft, für die Infrastruktur bezahlt jeder. Und das Mining ist es auch nicht, weil das über Transaktionsgebühren finanziert wird. Klassisches Outsourcing. Dann kann es kein Asset sein. Also da bleibt nicht mehr viel an inneren Werten. Außer dem Glauben. Aber man kann sich diese Fakten natürlich immer wieder schön drehen und sagen, der hat's nicht verstanden.

Weil es Leute gibt, wie ich z.B., die Gewinne von 123% ziemlich lächerlich finden.

Ich schon! Meine Bitcoins haben zur Zeit den ca. 150 fachen Wert vom Kaufwert. Und selbst das ist mir zu wenig um zu verkaufen. Bei einem 500 fachen Kurswert könnte man eventuell darüber nachdenken eventuell 1-2 Bitcoins zu verkaufen.

Du hast jetzt von Mathematik nicht so wirklich viel Ahnung und von Zinseszins oder exponentielle Entwicklung im Allgemeinen ? Als erstes muss man mal den Zeithorizont berücksichtigen. 123% in 3 Monaten. Das kannst du theoretisch also 4 mal im Jahr machen und entspricht dann einer Jahresrendite von fast 2500% oder Kapital verfünfundzwanzigfacht. 24,73 um genau zu sein.

Wenn du den 150-fachen Kaufwert mit aktuell rund 75.000 € hast, müsstest du den Bitcoin für 500 € gekauft haben, also so in 2016. Deine Jahresrendite ist also damit im Durchschnitt bei 74,5% über die vergangenen 9 Jahre. Unter dem Gesichtspunkt sind 123% in 3 Monaten nicht wirklich lächerlich.

Überhaupt lassen viele bei der Bewertung ihrer Wertentwicklung den Zeithorizont völlig außer Acht. Das fängt halt mit der Bewertung von Analysten bei Aktienkursen an. Äußerst selten wird für die Prognose ein konkreter Zeithorizont genannt. Der ist aber wichtig für eine Rendite. Eine Rendite ist per Definition ein Gewinn (oder ggf. Verlust) in einem bestimmten Zeitraum.
 
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floodland

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So ärgerst du dich halt nur dass du 2016 nicht noch ein paar mehr davon gekauft hast........:)
 
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floodland

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Man hat nie genug Bitcoin. Unverständlich von daher dass es Leute gibt die gar keine haben.

Es gibt halt eben auch noch Leute welche stattdessen genug von anderen Werten besitzen und damit zudem auch überaus zufrieden sind.

Aber ich gebe dir insofern recht dass dies für Menschen welche völlig in ihrer Bitcoinwelt / Bitcoinblase leben aus diesem Grund vielleicht wirklich etwas unverständlich scheinen mag. (y)

Und ob die dann deiner Meinung nach Bitcoin verstanden haben oder nicht, dürfte denen wohl am Allerwertesten vorbeigehen. :sneaky:
 
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Für diese Anwendung wird nur Lightning verwendet da sind die Satoshi sofort da und fast keine Gebühr. Könnte jeder sofort nutzen.

Lightning ist nach eigenen Angaben seit 2018 verfügbar - wie weit ist es verbreitet und wo und für was wird es aktuell ganz konkret genutzt ? Ich meine du schreibst ja selbst, könnte. Warum tut es nicht jeder ? Das sind doch die wichtigen Fragen für die Etablierung von Bitcoin, auf die du selbst Antworten haben solltest. Und zwar konstruktive. Du reitest immer darauf rum, dass andere Bitcoin nicht (richtig) verstehen. Mag sein, aber was nützt dir diese Erkenntnis bei deiner Anlagestrategie ?

Hätte ich 2016 anstatt BTC Gold gekauft würde ich mich heute ziemlich scheisse ärgern.

Du hast hier sicher alles richtig gemacht und ja auch davon enorm profitiert. Aber das war 2016 nicht ansatzweise abzusehen sonst hättest du wahrscheinlich viel viel mehr gekauft. Hätte aber auch rumdümpeln können wie Ethereum. Dein Risiko wurde also belohnt, alles gut. Auch 123% Gewinn wie @Baerziege macht man nicht regelmäßig alle 3 Monate, weil solche Hebelprodukte schon auch riskant sind.
 
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meine du schreibst ja selbst, könnte. Warum tut es nicht jeder ?
Soweit sind wir noch nicht, aktuell funktioniert unser Geld noch gut genug. Warts ab beim Internet haben auch nicht alle am Anfang verstanden was das soll. Wozu Email, hat doch keiner, kannst doch einfach Fax schicken.
 

tom089

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Genau da bin ich mir nicht so sicher das beschäftigt diese Leute durchaus sonst würden die das Thema komplett ignorieren.

Man beobachtet halt alle wichtigen Asset Klassen, das heißt aber nicht, dass man überall investiert. Klar spielt es eine Rolle, wie sich Zinsen entwickeln, Währungen, Aktienmärkte, auch Bitcoin oder Immobilien, Politik (insbesondere Rookie Donald J Trump), die Weltlage. Meine Haltedauer für Assets liegt irgendwo zwischen 3 und 12 Monaten und da paßt Bitcoin einfach nicht gut rein, da ist es einfach zu unberechenbar bzw. vermute ich im Moment eine längere Seitwärtsphase, was das Investment in Bitcoin FÜR MICH uninteressant macht.
 

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Irgendwann macht man das nicht mehr, there is no second best.
Naja, das soll jeder machen, wie er will. Wir alle können nicht in die Zukunft schauen. Mir gefällt das theoretische Konzept beim BTC. Was der Kurs macht, ist eine andere Sache. Ich denke, der BTC hat sehr gute Chancen auf eine weiterhin sehr positive Entwicklung. Ich habe hier die nächsten 10 Jahre als Zeithorizont. Was in den nächsten 3 bis 12 Monaten passiert, wage ich nicht zu beurteilen. Ich bin nicht gut bei diesen kurzfristigen Vorhersagen. Wer das besser kann, soll froh sein über seine Gabe.
 

floodland

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Genau da bin ich mir nicht so sicher das beschäftigt diese Leute durchaus sonst würden die das Thema komplett ignorieren.
Ach, ich denke da eher dass dass diese Leute sich hier im Thread ein wenig über die Extrembitcoiner lustig machen und den einen oder anderen davon manchmal etwas aufziehen. Die Reaktionen auf solche Spässchen und geworfenen Stöckchen sind dann neben den vorgebrachten, immer gleichen Argumenten ja auch teilweise echt zum schiessen.........:bigsmile

Gute und interessante Diskussionen über das für und wieder von Bitcoin gab es hier (oder im Kryptowährungsthread) vielleicht früher manchmal, leider finde ich dass sich die Sichtweise und Toleranz vieler Bitcoinbefürworter immer mehr eingeengt und radikalisiert hat, grundsätzlich alles falsch und schlecht was nicht Bitcoin ist. :oops:

Ich kann da nur für mich sprechen, aber wenn ich für mich Bitcoin als Anlage geeignet ansehen würde dann würde ich mir auch Bitcoin zulegen und ich denke so sehen das die meisten Leute. Sei doch froh darüber, so bleiben mehr Bitcoins für dich über............:ROFLMAO:

Aber vermutlich habe ich Bitcoin einfach nicht verstanden, wie alle anderen Menschen die kein Bitcoin haben oder den nicht wollen.........:p