Thailand Unsere Farm IV - Und die drei Häuser

[Pungparamee]

Ich komme auf 4,40 den Quadratmeter.

Nur landwirtschaftlich genutzte Fläche wird auch in Bayern günstiger sein. Ich habe hier Grundstücke, da bekomme ich keine 100 Euro Pacht....im Jahr! Das sind jetzt keine Handtücher und auch keine Flächen, wo nichts wächst. Ich müsste nachgucken, wie groß die tatsächlich sind.

Aber das nur mal zum Vergleich.

Das ist so, wie in NRW. Der Preis für eine Pacht pro Jahr ist geradezu ein Witz. Doch mittlerweile bekommt man in NRW zumindest in der Nähe von Ballungsgebieten für reines Ackerland 10 Euro pro Quadratmeter. Industriegebiet unerschlossen, kostet um die 18 Euro pro Quadratmeter.

Jedenfalls sind diese Preise geradezu ein Schnäpschen zu den „unrealistischen“ Grundstückspreisen in Thailand.


Iffis Frau mit Iffi im Hintergrund, macht es jedenfalls richtig und entwickelt sich zum Land Lord und sichert sich und ihrer Familie somit eine sichere Zukunft.

 

[Iffi]

Die "Pachtpreise" für Farmland haben mich auch hier auf dem Lande in Thailand überrascht.

Leute haben uns erzählt, dass sie ihre Farm für nur 1 bis 2-tausend Baht pro Jahr verpachtet haben. Dabei variiert die Fläche zwischen1 und 3 Rai.

Dabei geht es nicht immer um cash, sondern auch um einen Anteil der Ernte für den Eigentümer.

Richtig cash für die Pacht kommt meist nur dann ins Spiel, wenn die Pächter-Holde mit einem "unwissenden" Farang liiert ist, den dann alle zusammen, inklusive der Holden, abzocken.

Der Dorfchef oder chefin bezeugen dann gerne einen angeblich amtlichen "Pachtvertrag" per Unterschrift um damit das Gewissen des Farangs als Geldgeber zu beruhigen. Mit Bürokratie kennt er sich ja meist aus, nur nicht mit der thailandischen,

 

[Iffi]

Ein Missverständnis, welches sich lohnte

Mein Spruch, dass das Land ja eine komische Form hätte, beruhte auf einem Missverständnis. Als ich meine Frau bat, mir die Farm auf Goggle Maps zu zeigen, meinte sie zunächst, es wäre das Land, wo der Rote Pfeil drauf zeigt.

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Also ein sehr schmales sehr spitzes Dreieck bis zu Landstrasse 23 und ein helles Quadrat am unteren Ende. Begrenzt auf einer Seite von der Strasse, die zum grossen See führt, der die Farmen hier via Kanäle mit Wasser versorgt.

Die Form sieht doch „komisch“ aus, oder? lol

Meine Frau hatte aber auch ein Bild von der Karte im Chanod der potentiellen Verkäufer mit ihrem Handy gemacht. Das passte aber nicht mit Google Maps zusammen. Es war nämlich ein grosses, offenes und sehr weiträumiges Dreieck.

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Also zurück zu Google Maps und Bingo!

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Diese Farm grenzt zwar nicht direkt an die Landstrasse 23, aber liegt sehr nahe dran. Ausserdem wird diese Farm an zwei Seiten des Dreiecks von Wasserkanälen und an einer Seite von einer Strasse gesäumt. Besser geht's nicht. Perfekt!

Ganz oben im Goggle Map Bild ist unsere Dreiecks-Fischfarm (new farm). Die beiden Farmen liegen also nur wenige 100 Meter voneinander entfernt auf gegenüberliegenden Seiten der Landstrasse 23.

Als meine Frau ihrer Tante, unsere Nachbarin, von dem Preis erzählte, wollte sie es nicht glauben. Das wäre ja unglaublich günstig für diese Lage und fast geschenkt, „tschok dii“

 

[Iffi]

Step I – Government Bank

Meine Frau fuhr also zur Government Bank in Mahasarakham. Alleine, da sie mich zunächst offiziell raushalten wollte. Um es kurz zu machen, der Bürochef dort bewilligte mündlich und spontan erstmal 800,000 Baht Kredit, nachdem er die Kopie des Chanods studiert hatte. Eventuelle amtliche Bewilligung aber erst nach amtlicher Besichtigung der Farm.

Da wir im Augenblick etwas zu knapp für den Rest der Kaufsumme sind, musste Plan B her. Der bestand im Wesentlichen aus einem zweiten Besuch der Government Bank und einem weiteren Gespräch mit dem Ziel, die gesamte Kaufsumme als Kredit bewilligt zu bekommen. Meine Frau hatte da schon eine Idee. Davon sogleich mehr....


Step II – Zweiter Besuch der Government Bank

Drei Tage später ist meine Frau wieder hin. Wieder alleine. Interessanterweise hatte sie die Verkaufssumme bei ihrem ersten Besuch nicht erwähnt, sondern hat einfach nur vorgefühlt, wie hoch ein Kredit für den Erwerb basierend alleine auf der Kopie des Chanods sein könnte.

Sie gab eine Kaufsumme von 2 Millionen Baht an. 700,000 Baht davon könne sie selber stemmen. Wie vorher erwähnt, wäre diese Verkaufssumme (zwar geflunkert) für diese 3 Rai Farm in dieser Lage überhaupt nicht ungewöhnlich.

Er meinte nur grinsend: „Und wieviel steuert dein (Farang) Ehemann hinzu?“ Er kennt mich nämlich auch wg. mehrerer Gespräche zuvor.

Dann studierte er am PC die Kredit-Historie meiner Frau, die schon zweimal vorher einen Kredit in Anspruch genommen hatte. Dabei stellte er fest, dass meine Frau die Zinsen immer pünktlich bezahlt und ausserdem die Kreditsummen vorzeitig zurückbezahlt hatte.

Sie wäre damit, was die Kreditwürdigkeit betrifft, in der Klasse A. Die höchste Stufe der Kreditwürdigkeit.

Daraufhin erhöhte er mündlich die potentielle Kreditsumme auf 1,2 Millionen Baht. Letztes Wort habe aber der Chef der Bank.

Wow, wieder was gelernt.

Wie gesagt, ich bringe das hier als Info aus erster Hand Erfahrung, und nicht vom Hörensagen.

Ist hoffentlich hilfreich für andere Farangs in ähnlicher Situation.

Damit wäre die Finanzierung für uns im Bereich des Möglichen.

Noch was vergessen. Der Bankmensch erwähnte, dass wenn dieser bereits 3. Kredit bewilligt werden würde, meine Frau nur noch einen einzigen weiteren Kredit in Zukunft beantragen könne.

Vier Kredite im Laufe der Zeit seien das Maximum pro Person.

 

[Homer]

Massel tov
auch in Diesem Fred lese ich gespannt weiter

LG vom homecooking service

 

[sancho84]

Auch hier bin ich wieder sehr gerne dabei

 

[Khun falang]

Wir wollen mehr

 

[tonsai]

Danke für die Infos und Offenheit bezüglich finanzieller Dinge.
Meine Frau hatte als ein Geschenk zur Hochzeit von mir, von ihrem Bruder etwas mehr als ein Rai gekauft (2006). Und dafür sollte es den so stimmen, 150.000 Bath bezahlt. 20km Entfernung von Kalasin Stadt und weit ab von einer Strasse aber direkt am Dorfrand.

 

[Iffi]

Farmbesichtigung unsererseits – nicht die amtliche

Die Farm besteht aus zwei Teilen. Ein Teil ist total verwildert mit Büschen und Bäumen. Dieser Teil des Landes liegt in Strassenhöhe. Ist ein recht grosses Teil-Grundstück, mehr als doppelt so gross als die Landaufschüttung in unserer Fischfarm. Da lässt sich nach Rodung und unter Beibehaltung der grösseren Bäume was draus machen.

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In diesem Busch führt einer der Wasserkanäle vorbei.

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Der eigentliche Farmteil ist viel grösser und der Reis gedeiht dort jetzt im Juli prächtig im Wasser. Dieser Farmteil liegt über einen Meter unter Strassenniveau.

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Blick Richtung Landstrasse 23

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Meine Frau an einem der unscheinbaren und kurzen Grenzsteine, rechts von ihrem Fuss. Im Bild kaum zu erkennen.

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Ehrlich gesagt, wir sind ziemlich begeistert von dat Janze. Unbedingt haben wollen, lol. Die ganze Farm-Gegend auf dieser Seite der „Bundesstrasse“ 23 ist sehr fruchtbar und mit Wasser gesegnet.

 

[Iffi]

Bodo Bach – Bei Anruf lachen

Wer kennt sie nicht, diese SAT 1 Komödienserie mit dem berühmten Spruch:

„Ich hätt da gerne mal ein Problem“

Der kam mir in den Sinn, als meine Frau mir folgendes erzählte, nachdem sie telefonisch mit dem „Eigentümer“ wegen der bisher positiven Kreditentwicklung gesprochen hatte.

Der meinte nämlich, dass er 50,000 Baht vorab als Garantie haben wolle als Beweis, dass wir es wirklich ernst mit dem Kauf meinen, bevor er den Papierkram seinerseits anleiern und erledigen würde.

Räusper!

Häh!? Welchen Papierkram? Chanod und sonstige Unterlagen hat doch jeder zu Hause in der Schublade. OK, falls belastet, dann eben auf der Bank. Wie das dann abläuft, kann man im Falle des Kaufes unserer Fischfarm III nachlesen. Erst die Schulden bezahlen, das Chanod einsammeln, dann gemeinsam mit dem Chanod zum Landoffice, überschreiben und fertig.

Und dann machte der Knabe einen Fehler und erzählte, dass diese Farm, die er angeblich ersteigert hatte, von ihm noch gar nicht bezahlt wäre und deswegen sein Name gar nicht im Chanod sei. Das Chanod selber wäre aber in seinem Besitz. Wir könnten ihm als „Professionellen“ in diesen Angelegenheiten vertrauen, denn er hätte schon viele solcher Deals erfolgreich durchgezogen.

Nachtigall, ich hör dir trapsen.

Räusper, Räusper, Räusper !!! Und ein zusätzlicher Schnupfen kam unsererseits hinzu.

Mein Frau blieb höflich am Telefon, war aber nach dem Gespräch stinksauer. Ob der sie für blöd verkaufen wolle. Bis zum Abend hatte sie verdammt schlechte Laune. Ich kenne sie. Solch einen Scheiss kann sie überhaupt nicht ab und sie kann so etwas sehr persönlich nehmen.

Ich kann schlecht beurteilen, was in meiner Frau überwog. Der Ärger über diesen Knaben oder die Enttäuschung darüber, dass der Deal von unserer Seite unter diese Umständen keinesfalls zustande kommen wird. Nach der Besichtigung vorher hatte sich diese Farm schon fast heimisch in ihrem Kopf eingenistet.

In meinem übrigens auch. Ist eine neue Erfahrung für mich, seit dem Kauf unserer ersten Farm. Man entwickelt eine anheimelnde innige Beziehung zu solch einem Stück Land, welche ich nicht so richtig in Worte fassen kann.

Man erinnere sich an die Tränen des Ladyboys, als er uns seine 5 Rai Farm (Farm I) verkaufte. Da war in dem Augenblick selbst das Geld in seiner Hand kein echter Trost. Seine Worte der Trauer über das „verlorene“ Land und uraltem Familienbesitz waren echt rührend.

In diesem Fall arbeiten wir aber schon am Plan C. Was ich von dem Typ halte, der uns diese Farm verkaufen will und welchen Verdacht ich hege, behalte ich lieber für mich.

Diese Story ist noch nicht zu ende...

Es gibt da also ein Problem.

Soll ich jetzt Bodo Bach mal anrufen lassen ?

 

[Iffi]

Meine Frau gibt noch nicht auf

...aber ab jetzt geht es nur unter ihren Bedingungen weiter. Sie will gemäss meines Wahlspruchs: „Step by Step“ vorgehen. Ein Spruch, den sie schon gut fand, als ich den zum ersten mal ihr gegenüber erwähnte.

Nachdem sich ihr erster Ärger gelegt hat und wir die Angelegenheit in Ruhe besprochen haben, stand der nächste Schritt fest.

Demnach ist sie bereit, die 50,000 Baht Vorschuss zu bezahlen. Unter einer Bedingung. Sie wird dem „Verkäufer“ zunächst den Vorschlag machen, die Polizei als Zeugen zu beanspruchen.

Die Polizei? Ja, denn das Polizei-Hauptquartier in der Provinzhauptstadt Mahasarakam stellt auch abgestempelte und unterschriebene Dokumente zu Verfügen, die als amtliches Beweismittel gelten, falls es wg. solch eines Vorschusses später zu Streitigkeiten kommen sollte.

In diesem Dokument werden die beiden Parteien mit Namen, Kopien der ID Karten ,Wohnsitz und Telefonnummer vermerkt.

Ausserdem natürlich die Summe, der Verwendungszweck und die Modalitäten für diesen Vorschuss. Müssig zu erwähnen, dass diese Summe natürlich auf den Kaufpreis angerechnet werden soll und nicht zusätzlich ist.

Die Polizei unterschreibt in Anwesenheit aller als Zeuge und haut den Royal Stempel drauf.

Für mich war das neu, aber meine Frau meinte, dass der Vorschuss auf diese Art und Weise viel abgesicherter sei, als durch die Unterschrift des Dorfchefs, wie so oft auf dem Lande üblich.

Solch Dorfchef-Unterschriften traut nämlich meine Frau in dieser Hinsicht überhaupt nicht. Ganz besonders nicht, falls es um eine Art Schuldscheine geht. Aber es soll ja Farangs geben, die danach gut schlafen können, weil die Landei-Holde versichert, dass so alles niet- und nagelfest sei. Weiter reicht ihr Horizont ja nicht.

Jetzt bin ich gespannt, wie der Knabe alleine schon auf das Wort „Polizei“ reagiert.

Falls er sich windet oder gar einen Schreck bekommt, hat er ausgeschissen und darf andere Dumme finden. So enttäuschend das für uns auch sein mag.

Bin davon überzeugt, dass er nicht so leicht aufgibt. 1,3 Millionen in Aussicht spornen die Kreativität total an. Wir haben die Herausforderung jedenfalls angenommen,

Um es mit den letzten Worten von der neuesten „Game of Thrones“ Episode 1 zu sagen:

„Shall we begin?“ Solln wir anfangen?

Werde weiter berichten...

 

[Alltagsbegleiter]

Alles sehr interessant was in deinem Dorf vor sich geht. Hast du schon das Wasser eures Brunnens untersuchen lassen?
Der Mann welcher die Quelle fand scheint ja sehr begabt zu sein im aufspüren von Quellen. So ähnlich wie Alois Irlmayer damals aus Scharam, Bayern. Er benutzte dazu seine Rute. Jeder hat eine andere Technik ^^

 

[Iffi]

Nein, wir trinken es ja nicht.

Und wie jetzt in der Regenzeit duschen wir nur mit Regenwasser

 

[joleg]

Werde weiter berichten...

Das wollen wir doch hoffen....

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@Iffi ich habe schon gestern überlegt, was du ausdrücken könntest/möchtest.

...das gehört jetzt Alles uns.
...grenzenlose Freiheit.....
....oder einfach happy...

 

[neitmoj]

Und dann machte der Knabe einen Fehler und erzählte, dass diese Farm, die er angeblich ersteigert hatte, von ihm noch gar nicht bezahlt wäre und deswegen sein Name gar nicht im Chanod sei.

So ganz habe ich das nicht kapiert.

Der Verkäufer hat die Farm (angeblich) ersteigert und besitzt das Chanot, und bewirtschaftet die Farm.
Aber sein Name steht nicht im Chanot, weil er sie (noch) nicht bezahlt hat.

@Iffi , sind da nicht gewaltige, nicht kalkulierbare, Risiken?

Zur Zeit müsste demnach ein anderer als Eigentümer im Chanot, oder in dessen Gegenstück beim Land & House Department eingetragen sein.
Hat deine Frau das schon überprüft, und ist die frühere Versteigerung amtlich beurkundet und noch rechtsgültig?

Ich stelle mir vor das eine Versteigerung, wenn der Ersteigerer eine bestimmte Frist ohne zu zahlen überschritten hat, nicht mehr zählt.

Oder evtl. stimmt die Story von der Versteigerung nicht, und der gute Mann besitzt das Chanot nur weil es es als Pfand vom Eigentümer genommen hat, kann aber das Land rein rechtlich nicht verkaufen, sondern durch die Sicherstellung des Chanots nur verhindern das der Eigentümer das Land verkauft oder mit einer Hypothek belastet, etc. ?

Wie auch immer, ich gehe davon aus das deine Frau das herausfindet, bevor sie die Anzahlung leistet.

 

[Iffi]

Gut beobachtet, aber sehr lückenhaft. Von wer bewirtschaftet hab ich nix geschrieben.

Die Kopie vom chanot haben wir ja, wie vorher beschrieben.

Wie man ein mit Hypothek belastetest Grundstück kauft, habe ich auch schon vorher anhand des Beispiels von unserer Farm III beschrieben,

Wir werden sehen. Wird sicher noch eine amüsante Story, he he

Ich werde allerdings hier keine Vermutungen äussern. Die haben wir natürlich auch. Aber damit lässt sich kein Deal machen.

Wir werden "step by step" die Wahrheit rausfinden und unsere Strategie darauf abstimmen.

Noch ist jede Art von "Rechtsberatung" völlig unnötig.

 

[Gecko-22]

Spannende Geschichte, die du für uns aufbereitest. Ihr zwei seit für mich schon ein klasse Team!
Freue mich auf weitere Details. . .

 

[neitmoj]

Von wer bewirtschaftet hab ich nix geschrieben.

Da habe ich wohl falsch kombiniert.

Der eigentliche Farmteil ist viel grösser und der Reis gedeiht dort jetzt im Juli prächtig im Wasser.

Ich war davon ausgegangen das der potentielle Verkäufer den Reis gepflanzt hat, oder ihn hat pflanzen lassen ...

Wer tatsächlich dahinter steckt, und auf welcher rechtlichen Grundlage, macht die Sache noch spannender.

Wie auch immer es ausgehen mag, auf jeden Fall ist dieser Thread lehrreich und hoch interessant.
Ich bleibe gespannt dran und wünsche deiner Frau das Beste.
Wenn's nicht diese Farm werden sollte, schade, aber der nächste Bauer, der dringend Geld braucht, dürfte nicht weit entfernt liegen. Sowohl geographisch als auch zeitlich gemeint.

 

[nicki_1de]

ok, fertich, kann weitergehen