Wie sieht es dann heutzutage mit der Grundlage Wohnsitz im Ausland und Konto in Deutschland aus ? Laut den Statuten ist das m.E. offiziell nicht gestattet.
Steuerpflicht Kapitalerträge
- Ersteller Pattaya1988
- Erstellt am
Laut welchen Statuten? Denen einer Bank?
Rechtlich spricht nichts dagegen auch ohne Wohnsitz ein Konto in D zu eröffnen.
Für EU-Bürger ist das sogar im Zahlungskontengesetz festgehalten.
Mag sein, dass manche Banken das nicht anbieten, aber viele, vor allem online Banken, haben in der Regel spezielle Konten/Konditionen für nicht in D Ansässige.
Hauptgrund hierfür ist/war wohl der Versand von Kontoauszügen (der mittlerer Weile auf meistens auf elektronischer Weise geschieht) was ins Ausland mehr Geld kostet. Eine postalische Anschrift in DACH ist da von Vorteil.
Ansonsten: warum sollte es sonst ein Problem sein, im Ausland zu leben?
Ansonsten: warum sollte es sonst ein Problem sein, im Ausland zu leben?
Als sogenannten Steuerausländer will die Bank die TIN deines Steuerdomizils haben, das war's dann aber schon mit "Problemen". Allerdings bietet nicht jede Bank Konten für Steuerausländer an. Ich habe aus verschiedene Gründen Bankkonten in AT, HU, DE und GB, alles vollkommen stresslos.
Vielen Dank für Eure Antworten. Wie schneidet der Fiskus mit, bezüglich einer Wegzugsbesteuerung im Rahmen eines GmbH Gesellschafters, das man sich 183 Tage im Ausland aufgehalten hat ? Meldet die Thai Immi dies an den deutschen Fiskus aus Gründen des DBA ?
Vielen Dank im Voraus.
Vielen Dank im Voraus.
Ich würde sagen, die Thai Immi meldet gar nichts nach Deutschland. Zumindest nichts ohne Anfrage.
Das deutsche FA erfährt aber im Rahmen deiner Steuererklärung davon.
Zur Vermeidung von Doppelbesteuerung wirst du dann in D eine ESt 1 C für beschränkt Steuerpflichtige abgeben.
Das FA wird dann entsprechend prüfen.
Oder du gibst gar keine ab. Dann wirst du das FA aber entsprechend informieren müssen warum, und dann ist die Katze auch aus dem Sack.
In bestimmten Konstellationen kannst du natürlich auch sowohl in D als auch in TH unbeschränkt steuerpflichtig bleiben/sein.
Das führt aber hier zu weit.
Nenne mir mal eine Bank, die mit Wohnsitz in Thailand einer Kontoeröffnung zustimmt. Auch Onlinebanken sperren sich da.
Ich habe mal bei einigen Banken online versucht ein Konto zu eröffnen, darunter waren die hier oft gelobten Kreditkartenbanken (Advancia, ING, DKB, Hanseatic, Norwegian, Trade Republic). Nach der Abfrage des Wohnsitzes war Schluss.
AlHash
Das kann sich geändert haben seit Thailand am CRS teilnimmt, dass das vorher problematisch bis unmöglich war kann ich mir vorstellen. Eventuell muss man bei einer der größeren Banken persönlich hingehen.
DKB hätte ich jetzt tatsächlich genannt, kann aber zu Wohnsitz Thailand nichts sagen.
Was ich bestätigen kann ist ein Konto bei der DKB für jmd mit Wohnsitz Dubai.
Bei einer schnellen Suche habe ich noch das hier gefunden:
Soeben bei der HVB nachgefragt: Wenn TIN des Steuerdomizillandes vorhanden Eröffnung möglich, Ausnahme Residenten der Staaten Burundi, Iran, Nordkorea, Südsudan, Sudan, Syrien.
Proof of indentity and proof of residence notwendig, übliches KYC Procedere
Proof of indentity and proof of residence notwendig, übliches KYC Procedere
Ich werde anlässlich des nächsten Heimaturlaubes versuchen, in Süddeutschland ein Bankkonto zu eröffnen.
Wohnsitz TH
Anschrift in CH vorhanden.
Vielen Dank für Deine Antwort. Würde bedeuten, nur im Thema Wegzugsbesteuerung, wenn ich in Deutschland gemeldet bleibe und ordentlich meine EKST mache, ist es unwahrscheinlich, das das Ganze Aufsehen erregt .
Ja, sowohl Thailand als auch Deutschland würden dich als unbeschränkt steuerpflichtig erachten. Wobei das nur in Deutschland relevant wäre.
Das Konzept "unbeschränkt" wäre in Thailand, bei der dortigen Besteuerungssystematik (es ist ja in der Ausgestaltung mehr eine Transaktionssteuer, als eine Einkommensteuer), eher irrelevant.
Aber Achtung: Rein rechtlich gibt es diese "Doppelresidenz" nicht! Im DBA mit Thailand ist geregelt, in welchem Staat die Steuerresidenz liegt (gem. Artikel 4)
In der Praxis prüft das aber niemand, wenn man einfach seine Steuererklärung(en) in beiden Ländern "normal" abgibt.
Ich betreue zB einen Mandanten, der seit 2019 mehr als 300 Tage im Jahr in Australien lebt, in D aber weiterhin einen Wohnsitz hat und dort gemeldet ist und auch weiterhin hier unbeschränkt besteuert wird.
Trotz einiger Anhaltspunkte, die das FA hier eigentlich hätten darauf aufmerksam machen können, hatte noch niemand das Interesse die Konstellation mal zu prüfen.
Aber wie immer bei Rechtsthemen gilt: alle Angaben ohne Gewähr
wenn es um relevante Summen geht, lass dich besser von einem Steuerberater beraten...
Danke für den Hinweis, so hab ich mir das auch gedacht.
Gerne.
Aber, nur zur Klarstellung: Oft ist es sinnvoller bzw. steuer- und kostensparend, bei Wegzug aus D dann hier auch nur noch beschränkt, oder, falls keine D Einkünfte vorliegen, gar nicht steuerpflichtig zu sein!
Beteiligungen an Kapitalgesellschaften sind zB eine der Konstellationen in der das anders sein kann.
Ich bin gespannt wie lange das so bleibt (und nicht das Welteinkommen besteuert wird), und ich bin da auch skeptisch dass das tatsächlich so hält.
Fallbespiel:
Farang mit ausschließlichem TH Wohnsitz gibt bei depotführender Bank Thai TIN + proof of residence bekannt, gilt somit in DACH als Steuerausländer, Bank meldet am Jahresanfang die Kapitaleinkünfte des Vorjahres mittels CRS an die Thai Behörden, ich kann mir nur schwer vorstellen dass die Thais da keine Steuern einheben wollen, auch wenn die Einkünfte nicht nach TH transferiert werden.
Mal wieder vielen Dank dafür ! Nun habe ich mal über den Daumen nach , einfachem Ertragswertverfahren, meine GmbH bewertet. Da es sich auf den Durchschnittsgewinn der letzten 3 Jahren bezieht, könnte man ja zukünftig gestalten. Da ich mittlerweile viel Gewinn vor Verwendung anghäuft habe und diesen in Aktien angelegt habe, wie spielt dieses Anlagevermögen bei einer Bewertung eine Rolle ? Ich weiss, jetzt geht es in die Tiefe, aber macht Spaß sich mit Dir auszutauschen.Ja, sowohl Thailand als auch Deutschland würden dich als unbeschränkt steuerpflichtig erachten. Wobei das nur in Deutschland relevant wäre.
Das Konzept "unbeschränkt" wäre in Thailand, bei der dortigen Besteuerungssystematik (es ist ja in der Ausgestaltung mehr eine Transaktionssteuer, als eine Einkommensteuer), eher irrelevant.
Aber Achtung: Rein rechtlich gibt es diese "Doppelresidenz" nicht! Im DBA mit Thailand ist geregelt, in welchem Staat die Steuerresidenz liegt (gem. Artikel 4)
In der Praxis prüft das aber niemand, wenn man einfach seine Steuererklärung(en) in beiden Ländern "normal" abgibt.
Ich betreue zB einen Mandanten, der seit 2019 mehr als 300 Tage im Jahr in Australien lebt, in D aber weiterhin einen Wohnsitz hat und dort gemeldet ist und auch weiterhin hier unbeschränkt besteuert wird.
Trotz einiger Anhaltspunkte, die das FA hier eigentlich hätten darauf aufmerksam machen können, hatte noch niemand das Interesse die Konstellation mal zu prüfen.
Aber wie immer bei Rechtsthemen gilt: alle Angaben ohne Gewähr
Ja, das geht sehr in die Tiefe
Und allzu sehr dazu auszuführen ohne deine Gesamtlage zu kennen ergibt meines Erachtens auch wenig Sinn.
Nur sehr oberflächlich soviel dazu: Bei Bewertungen die auf künftige Überschüsse abzielen wird unterschieden in betriebsnotwendiges und nicht betriebsnotwendiges Vermögen.
In deinem Fall scheint es sich bei den Aktien um nicht betriebsnotwendiges Kapital zu handeln.
Dann trägt es nicht zur Erwirtschaftung der operativen Überschüsse bei und ist demnach auch nicht im durch Überschüsse kalkulierten Unternehmenswert enthalten.
Daher müssen sie gesondert bewertet werden. Diese gesonderte Bewertung wird dann aber wirklich zu komplex um es hier zu erläutern.
Mein Rat: Lass dich steuerlich von einem Profi beraten