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Neuigkeiten aus der Luftfahrt

Andreas808

... sei dankbar und genieße Deine Zeit!
   Autor
4 Januar 2019
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StuttgarterUmland
das war es GAME OVER

Flughafen MUC kapituliert

Anhang anzeigen 1919025
Wird wohl noch schlimmer kommen

Zitat aus dem Vielfiegerforum:

Man arbeitet zumindest an einem Plan für morgen:

- nur Starts morgen
- etwaige Landungen nur mit PPR
- Grund: fehlende Parkpositionen

- 1 Bahn (08R/26L) bleibt gesperrt

Mal schauen wie die Realität aussehen wird…
 

tomsom

Gibt sich Mühe
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28 April 2013
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Schweiz, Bern und Zürich
Frage mich wie Länder wie die Schweiz , Österreich ,Oslo etc .das immer mit dem Winter und damit verbundene Schneefälle hinbekommen 🤔
Die sind verbreitet und werden meist damit gut fertig, letzte Nacht und am Morgen hat es in der Region Zürich
Teilweise stark geschneit, es gab etwas Verspätungen und ein paar Flugausfällen nach Deutschland am ZH Airport.
 
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SangSomSprite

Schreibwütig
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15 September 2016
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DüW
hier mal Bilder aus einem Vielfliegerforum

Auch wenn es für die Betroffenen aktuell zum kotzen is, finde ich die Bilder trotzdem beeindruckend mit dem Schnee und den Fliegern.

Nicht nach Thailand HIN kommen fänd ich viel schlimmer 😁😉

Sehe ich auch so. Nach Hause kommst immer, irgendwie.
Und da hat dann auch vermutlich jeder Chef Verständnis, wenn es diverse Probleme gibt, für die man nichts kann.

Wir reden hier über aktuell 40 cm !!! Neuschnee und es soll bis in die Nacht weitergehen

einfach nur heftig!
 

tom089

EscortLover
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7 Februar 2010
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Wir reden hier über aktuell 40 cm !!! Neuschnee und es soll bis in die Nacht weitergehen. Da kapitulieren auch ander Flughäfen !

Naja so schlimm ist es nun auch wieder nicht. Sagen wir mal 20cm Neuschnee pro Tag und auch der fällt nicht binnen einer Stunde.
Man könnte das schon räumen, wenn man sich vernünftig auf den Winter vorbereiten würde. Der Winter kommt ja nicht aus heiterem Himmel.
Wir haben schon sehr präzise kurzfristige Wettervorhersagen aber wenn man kein Personal für den Winterdienst einplant, selbst Schuld.

Gerade ist hier ein kleiner Schneepflug vorbeigefahren aber hat nur die Gehwege geräumt.
Die Wasserburger Landstraße (Hauptverkehrsstraße mit 2 Spuren je Richtung) wurde seit gestern gar nicht geräumt sondern der Schnee höchstens durch die langsam fahrenden Autos verteilt.
War ja auch nicht vorhersehbar, dass überhaupt nochmal ein Winter kommt trotz Klimawandel. :hmm
 

Sunlinger

Aktiver Member
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18 September 2021
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Naja so schlimm ist es nun auch wieder nicht.
Es ist auch für München ein seltenes Ereignis, dass eine solche Schneemenge in relativ kurzer Zeit fällt. Dazu kommt, dass sehr wahrscheinlich auch Schichtwechsel nicht mehr ausreichend stattfinden können, da die öffentlichen Verkehrsmittel kaum bis nicht mehr zur Verfügung stehen und nicht alle Straßen passierbar sind.

Warum klappt das in anderen Ländern?
Das ist eine Kosten-Nutzen-Rechnung. Aus wirtschaftlicher Sicht lohnt es sich nicht, Material und Personal so vorzuhalten, dass auch sehr seltene Ereignisse abgefangen werden können. Das gilt ja eigentlich für jeden Betrieb und es geht ja nicht um Leib und Leben. Neben wir mal an, die aktuelle Schneelage käme nur alle 10 bis 20 Jahre in dieser Form vor, dann wäre das so und die Konsequenzen müssen hingenommen werden. Dazu kommt, dass gegenwärtig auch die anderen Verkehrsträger versagen, was die Lösung am Flughafen nicht einfacher macht. In Regionen, wo ähnliche Wetterlagen häufiger auftreten, ist man objektiv besser vorbereitet, weil es regelmäßig vorkommt und entsprechend vorgehalten wird.
 

tom089

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Es ist auch für München ein seltenes Ereignis, dass eine solche Schneemenge in relativ kurzer Zeit fällt.

Es ist weder selten, dass es im Winter schneit (auch wenn es die letzten Jahre weniger geschneit hat) noch war es eine besonders große Schneemenge.
Dass die im Wesentlichen gleichgeschaltete Presse relativ kritiklos die Stellungnahme des Flughafens zur Kenntnis nimmt, ist ein anderes Thema.
20cm (pro Tag oder pro 24 Stunden) ist vollkommen harmlos und seit heute morgen hat es genau genommen kaum mehr geschneit.
Nur fühlt sich niemand dazu berufen, den Schnee wegzuräumen. Vielleicht wartet man auch einfach mal eine Woche, bis es von selbst taut. :mua
Wenn man so einen Flughafen betreibt, trägt man auch eine Verantwortung. Dass die Verantwortlichen einen sehr kurzen Draht zum deutschen Wetterdienst haben, ist offensichtlich.
Da kommt nichts überraschend. So ein Tag Flugausfall kostet mal locker 20 Mio EUR / Tag, wovon nur ein Bruchteil auf den Flughafen selbst entfällt und (was noch viel schlimmer ist) der Flugplan wird über Tage durcheinander gewirbelt.

Aber - wenn man sowas betreibt und als einer der Top Flughäfen Europas (5 Sterne) gelten will, gehört dazu auch Voraussicht, Vorhalten von Kapazitäten für solche Ereignisse und auch eine gesellschaftliche Verpflichtung für das Vorhalten von Infrastruktur.
Es liegt hier einzig nur an Unfähigkeit und Unwilligkeit der Beteiligten inklusive der Stadt München, die den Verkehr verrecken läßt und zwar nicht nur den Flugverkehr.
Seit etwa 12 Stunden kommt keine Flocke mehr runter aber man hat gleich mal den Flugverkehr für weitere 24 Stunden ausgesetzt.


Klar müssen die Leute für den Winterdienst auch zu ihren Arbeitsplätzen kommen, aber das läßt sich alles organisieren. Ärzte und Krankenschwestern müssen auch zu ihren Arbeitsplätzen.
Wenn ich sowas lese hier (Einstellung des Personenverkehrs von 10 Uhr morgens für den Rest des Tages) fehlen mir einfach die Worte.
Normalerweise gibt es hier alle 10 Minuten eine Verbindung.

Screenshot_20231202_172039.jpg
 

uscmai

Alles wird gut, ganz sicher!!!
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12 November 2013
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Das schöne an der Sache ist, wir reden uns in Deutschland inzwischen alles so wie wir es brauchen, Jobs an den Flughäfen wurden an Subunternehmer ausgelagert, nicht nur die Betankung, das Gepäckhandling, die Reinigung der Maschinen, die Instandhaltung der Taxiways und der Start- und Landebahnen usw. sowie so, die Leute werden so mieß bezahlt, dann von einem Sub- Sub- Subunternehmer, daß man dafür, zusätzlich noch mit Schicht- und körperlich schwerer Arbeit man schlicht überhaupt niemand mehr findet. Der Flughafen selbst ist jetzt natürlich für nichts verantwortlich, versagt haben immer die anderen, die Airlines werden keine Entschädigung an die Passagiere zahlen, denn der Flughafen ist ja schuld, so schließt sich in diesem Fall der Kreis.
Und bitte jetzt nicht über Kostenoptimierung oder auch nur in der Richtung schwadronieren, wir haben mit auf der Welt die höchsten Flughafensteuern und Nebenkosten auf den Tickets und geleistet und oder bereit gestellt wird dafür genau nichts. Aus meiner Sicht ein absoluter Witz, wenn bei meinetwegen 40 cm Neuschnee bei -3 Grad der Bahn- und Flugverkehr eingestellt wird. Aber das Ende der Fahnenstange ist noch lange nicht erreicht, in den kommenden Jahren werden wesentlich schwerwiegendere Dinge auf uns zukommmen!
 

uscmai

Alles wird gut, ganz sicher!!!
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12 November 2013
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Aber - wenn man sowas betreibt und als einer der Top Flughäfen Europas (5 Sterne) gelten will, gehört dazu auch Voraussicht, Vorhalten von Kapazitäten für solche Ereignisse und auch eine gesellschaftliche Verpflichtung für das Vorhalten von Infrastruktur.
Das habe ich ehrlich gesagt nicht gewusst, das MUC ein 5 Sterne Flughafen ist, ich hatte bei den zugegebener Maßen eher seltenen Besuchen immer den Eindruck daß es sich eigentlich nur um eine Fehlkonstruktion handeln kann, mir gefällt weder der Wechsel von Terminal 1 zu 2 mit der Bahn noch mit dem Bus, aber es gibt natürlich noch schlimmere Flughäfen auf der Welt und man muss ja auch nicht über MUC fliegen, irgendwie lässt sich das schon vermeiden.

Zu den 5 Sternen, ich bin am Mittwoch Abend dieser Woche mit einem A319 gelandet und wir haben nachdem wir ca. 10 Minuten mit dem Flieger auf einem Taxiway herumgestanden haben dann eine Parkposition ohne jede Beleuchtung bekommen, die Beleuchtung der Fluggasttreppe wurde dann nach einigen Minuten durch einen PKW sicher gestellt und wir konnten den Flieger verlassen, anschließend ging es dann in einer knapp 10 minütigen Fahrt zum Terminal. Der Weiterflug mit einem A321 verlief dann ähnlich seltsam, das Flugzeug war nicht am Gate angedockt, stand aber auf der Parkposition am Gate, wir mussten in einen Bus einsteigen welcher hinten um den Flieger herum gefahren ist und uns dann seitlich daneben wieder hat aussteigen lassen, Luftlinie 30 Meter, Fahrtstrecke mit dem Bus knapp 100 Meter.
Bei solchen Aktionen muss man sich dann natürlich auch nicht über die inzwischen ja standartmäßigen Verspätungen wundern, ganz wichtig war dem Lufthansa Personal beim Boarding dabei natürlich daß in den bewährten 5 Gruppen geboardet wurde, die Leute sich dann aber alle in den beiden bereit gestellten Bussen bunt durcheinander wieder trafen. Da fehlen einem einfach nur noch die Worte!
 
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Sunlinger

Aktiver Member
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20cm (pro Tag oder pro 24 Stunden) ist vollkommen harmlos
Das ist deine Sichtweise.

Der 24h-Schneezuwachs am Flughafen von Freitagmorgen zu Samstagmorgen lag bei 35 cm, vom 6 cm auf 41 cm. Wie man den Diagrammen unten entnehmen kann, ist die größte Menge davon aber in der Nacht innerhalb etwa 12h gefallen.

Laut der unten genannten Quelle sind mit den Gesamtschneehöhen am Samstagmorgen von jeweils 41 cm am Flughafen und in der Stadt bereits neue Monatsrekorde für den Monat Dezember erreicht worden. Am Tage sind noch ein paar Zentimeter dazugekommen. Sicherlich wird das Ereignis in den nächsten Tagen noch genauer analysiert.

Quelle: Private Wetterseite (ist nicht von mir :) )
Daten vom DWD.

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Zum Thema Wissenschaft und Klimawandel empfehle ich diesen Spiegel Artikel aus dem Jahr 2000 - unter anderem deshalb genieße ich sämtliche Horrorszenarien mit Vorsicht.

 

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Ich seh das ein bisschen anders mit den Flugausfällen.
Es liegt nicht an dem Schnee auf den Start- und Landebahnen, es liegt an dem Schnee auf den Flugzeugen.
Wenn ich an den Winter 78/79 in Bayern denke, da ist in kürzerster Zeit etwas mehr Schnee gefallen. Es gab in Riem zwar einige Verspätungen, aber da war die Frequenz noch nicht so hoch wie heute.

Massgebend, sehe ich hier in CGN oder FRA sehr oft, ist die Enteisung der Flugzeuge. Personal und Fahrzeuge zum Befreien der Start und Landebahnen haben die genug. Aber Zeit und Fahrzeuge zum Enteisen gibt es nicht genug. Wer schon mal in einem Flieger gesessen hat, ich nehme mal an, viele, der weiss
, wie lange es selbst mit 2 Enteisungsfahrzeugen dauert, bis der Flieger fertig ist. Und die Waschanlagen (!) sind dann auch komplett ausgelastet. Soviele Schleppfahrzeuge gibt es auf keinen Flughafen, der jeden, in einer angemessenen Zeit dort hinschleppen kann.

Ist nur meine persönliche Meinung als Vielflieger.

BTW: 40 cm Schnee, Klimaerwärmung, ich ahb noch keinen Kopp von der (aller)letzten Generation gesehen auf der Strasse und sonstige Stellen, die sich festgeklebt haben zu dieser Jahreszeit. Ich weiss, ist OffTopic :D