Thailand LTR Visum für remote Workers working for well-established overseas Companies

[Mike1987ger]

Ich glaube diese Sache mit dem LTR Visum ist super schwierig. Gerne hätte ich es auch, aber manche Anforderungen sind so Schwachsinnig, da weiß ich nicht, wer sich so einen Müll ausgedacht hat?

 

[Donni]

Ja, wie sieht's aus @thaimeister83 ?

Hoffe alles hat soweit geklappt und du genießt schon das gute steuerfreie leben

Peace

Don

 

[thaimeister83]

Wir sind immer noch in der Beantragung. Sobald es etwas Neues zu berichten gibt, melde ich mich hier.

Es liegen alle Unterlagen in der Visa-Abteilung der Anwälte, die sich um das weitere Vorgehen kümmern. Bis Ende des Monats sollen die Unterlagen in der Form sein, in der sie eingereicht werden können. Es ist kräftezehrend …

 

[thaimeister83]

Kurzer Zwischenstand: Ich hab 2021 zu wenig verdient. Entgegen der Aussage der Visa-Agentur nehmen die Thais nicht den Schnitt von 2 Jahresgehältern, sondern betrachten die tatsächlich einzeln. Hatte ich mir fast gedacht, aber der Agent hat was anderes behauptet. Der Officer hat ihn jetzt korrigiert. Für das Jahr 2022 ist alles OK.

Nachdem ich meine Lohnsteuerbescheinigung für 2023 vergangene Woche erhalten habe sind nun alle Unterlagen da. Das hat aber auch einen Vorteil: Stellt man den Antrag im laufenden Jahr, kann das BOI noch Nachweise über Einkünfte des laufenden Jahres verlangen. Das geschieht dann über monatliche Kontoauszüge, die teuer übersetzt werden müssten. Geht der Antrag diesen Monat raus, können sie höchstens nach 2 Monaten fragen, vielleicht sparen sie es sich ganz. Schauen mer mal!

 

[thaimeister83]

So, alle Unterlagen sind nun eingereicht:
- Kopie Pass
- Lebenslauf
- Nachweis über mein Einkommen (2021, 2022 und 2023)
- Nachweis über mind. 5 Jahre Berufserfahrung (ich hab 12 Jahre nachgewiesen)
- Arbeitsvertrag
- Erlaubnisschreiben
- Nachweis über geistiges Eigentum
- Krankenversicherung
- Nachweis Börsennotierung

Und meine Zukunft liegt nun in den Händen verschiedener Immigrationofficer und dem Verhandlungsgeschick meiner (sehr hübschen) Visa-Agentin!

 

[thaimeister83]

Ich liebe Thailand. Entgegen der Aussage meiner Visa-Agentin liegen meine Unterlagen mitnichten beim BOI. Nachdem ich bis auf den Gehaltsnachweis für 2023 (in der Annahme das ich den nicht benötige) bereits Ende Dezember alle Unterlagen bei der Agentur (eine der fettesten internationalen Anwaltskanzleien die ich kenne) abgegeben hatte, haben die sich anscheinend nur den finanziellen Aspekt angeschaut, gesagt dass das nicht passt, meine Antwort, dass ich das Ende Januar nachreiche gesehen, dann aber auch die restlichen Unterlagen nicht angesehen. Das haben sie ganz offensichtlich erst heute Morgen getan, denn es kamen völlig behämmerte Rückfragen zu Daten in Arbeitszeugnissen, die beim Lesen der Übersetzung schon vor 2 Monaten hätten geklärt werden können.

Bis jetzt ist den Anwälten sogar noch nicht aufgefallen, dass das Datum im Lebenslauf und der Vertragsbeginn aufgrund der Verzögerungen überhaupt nicht mehr aktuell sind. Alter Schwede, das nächste Mal (dann bin ich über 50), mach ich einfach ein Rentnervisum und arbeite verdeckt im dunkelen Kämmerchen.

 

[thaimeister83]

Gestern kam dann die Meldung des BOI, dass ich abgelehnt worden bin.

Rückmeldung: Urheberrecht wird nicht als geistiges Eigentum anerkannt. Es werden nur Patente u.ä. anerkannt, dabei wirbt das BOI mit dem Hinweis auf Copyright und Urheberrecht. In Deutschland hätte ich jetzt meinen Anwalt losgeschickt, um diesen Banausen mal zu zeigen wo der Hammer hängt. Aber damit werde ich wohl hier nichts ans Ziel kommen.

Es bleibt uns jetzt noch eine letzte Möglichkeit: Der Visa-Agent meinte, dass wenn ich Tantiemen etc vorweisen könne auf mein Copyright sei der Beamte evtl. zum Einlenken zu bringen.

Das haben wir jetzt versucht. Trotzdem steigt damit mein Jahresgehalt nicht auf 80.000 USD. Es kotzt mich an. Hätte ich von Anfang an irgendeine scheiss gefakte Masterurkunde der Uni von Absurdistan beigelegt wäre ich wahrscheinlich schon im Besitz des Visums. Aber ich doofer Deutscher muss mich ja immer an die Regeln halten wollen.

Von daher war ich vorgestern so bedient, dass ich spontan erstmal Ende April 3 Wochen Thailand gebucht habe! Vielleicht finde ich ja in diesem Urlaub die Erleuchtung zur Lösung dieses Problems …

 

[tom089]

Es ist auch hier so, wie ich es mir schon fast gedacht habe. Im Prinzip ist mein Lohn steuerfrei, wenn ich länger als 183 Tage im Ausland bin. Jetzt muss das Finanzamt genau prüfen (wenn ich dafür bereit bin und denen den Sachverhalt richtig schildere), ob ich beschränkt oder unbeschränkt steuerpflichtig bin. Dann muss im Doppelbesteuerungsabkommen geschaut werden, wer denn zuerst besteuern darf. Da es sich bei meiner Tätigkeit trotz der Tätigkeit in Thailand um eine inländische Tätigkeit handelt, so hat es mir die nette Dame erklärt, kann es sein, dass ich weiterhin unbeschränkt steuerpflichtig bin. Trotzdem könnte mich noch das Doppelbesteuerungsabkommen mit Thailand retten, denn dort steht drin, dass die Thais zuerst besteuern dürfen.

Jetzt ist es aber so, dass die Thais keine Steuern haben wollen und da beißt sich der Fuchs in den Schwanz: Verzichten die Thais, kann der deutsche Fiskus trotzdem besteuern.

Der einzige Trost: Es bleiben mir immer noch die Sozialversicherungsbeiträge erspart.

Eigentlich werden die Bedingungen hier recht gut erklärt:

Visa & Arbeitsgenehmigung

Grundsätzlich gilt es zu beachten dass für längere Aufenthalte in Thailand entweder eine NON-(Immigration)-B oder ein NON-(Immigration)-O Visum in der Regel im Heimatland zu beantragen ist. Beide Visa können dann in Thailand verlängert werden. Hinzu kommt, dass Ausländer grundsätzlich eine...

sanet.eu

Die wollen halt Fachkräfte haben und dafür sind entsprechende Bedingungen notwendig. Ob du die 80.000 USD erreichst oder nicht, hättest du vielleicht nochmal nachrechnen können, scheint ja eher auch knapp an der Grenze zu sein. Auch das mit dem Urheberrecht klingt ein wenig konstruiert. Die wollen halt ggf. Leute mit technischem Knowhow um davon zu profitieren und auch aus meiner Sicht kommen da eher so gewerbliche Schutzrechte in Frage, die man wirtschaftlich nutzen kann wie Erlöse aus der Lizenzierung von Patenten oder eben Wettbewerbsvorteil durch deren Eigennutzung. Ja, Master wäre die Lösung gewesen.

Aber tröste dich, denn erstens mußt du dafür ganz offensichtlich eine entsprechende private Krankenversicherung nachweisen mit 40.000 Baht ambulanter und 400.000 Baht stationärer Absicherung alternativ 100.000 USD hinterlegen. Und ganz steuerfrei ist es wohl auch nicht, hier werden trotzdem 17% veranschlagt (ermäßigte persönliche Einkommensteuer).

Visa & Arbeitsgenehmigung

Grundsätzlich gilt es zu beachten dass für längere Aufenthalte in Thailand entweder eine NON-(Immigration)-B oder ein NON-(Immigration)-O Visum in der Regel im Heimatland zu beantragen ist. Beide Visa können dann in Thailand verlängert werden. Hinzu kommt, dass Ausländer grundsätzlich eine...

sanet.eu

LTR Visa Thailand - Long Term Resident Program

Long Term Resident Visa Thailand (LTR VISA)

ltr.boi.go.th

 

[thaimeister83]

Es wird explizit auch Copyright und Urheberrecht genannt. Ich hab die Unterlagen des BOI hier. Da steht es genau so drin. Außerdem ist das Copyright im technischen Bereich, ich arbeite im Bereich New Media, genau das was sie wollen.

Wenn Gehalt unter 80.000 USD: Genau dafür gibt’s den Mittelweg. 40.000-80.000 USD Gehalt + geistiges Eigentum. Krankenkasse ist das kleinste Problem, die AXA handelt damit - so viele haben die davon!

Hinter mir steht ein MDAX Unternehmen mit 10.000 Mitarbeitern und eine der größten Anwaltskanzleien weltweit. Jetzt hier zu kommen und so zu tun, wir würden uns nicht mit den Visabestimmungen auseinandersetzen, lässt dich ziemlich lächerlich erscheinen.

Steuerfrei ist Einkommen aus Oversea, steht im Übrigen so auf der Seite. LTR ist von den neuen Steuerregeln nicht betroffen. Rückfallbesteuerung greift nicht!

Umd BTW: Mit Nachweis der Tantiemen hat das BOI die Bewerbung doch angenommen. Also akzeptieren sie es ja jetzt. Komisch, oder? Dabei hast du doch so viele Einwände, was wir alles falsch machen.

 

[FreundvonderMosel]

Warum hast Du dich nicht vorher genau über die Visabestimmungen informiert?

Gestern kam dann die Meldung des BOI, dass ich abgelehnt worden bin

 

[thaimeister83]

Warum hast Du dich nicht vorher genau über die Visabestimmungen informiert?

S.o.

Du hast den Thread schon gelesen, oder?

 

[FreundvonderMosel]

S.o.

Du hast den Thread schon gelesen, oder?

Ja habe ich, sogar verfolgt, da mich Visabestimmungen interessieren.

 

[thaimeister83]

Umd BTW: Mit Nachweis der Tantiemen hat das BOI die Bewerbung doch angenommen.

Wir erfüllen sie doch. Wie ich bereits schrieb: Die Tantiemen in Zusammenspiel mit Copyright im Bereich geistiges Eigentum haben sie ja jetzt akzeptiert.

Ich hatte die Tantiemen zunächst nicht gesondert aufgelistet, sondern den Steuerbescheid eingereicht. Es wurde schlicht ein zusätzlicher Nachweis gefordert, dass ich mit meinem geistigen Eigentum neben meinem Gehalt noch Einnahmen generiere. Die Höhe ist dabei nicht genau geregelt. Bei mir sind sie jährlich im unteren fünfstelligen Bereich. Anscheinend gibt’s für den bearbeitenden Beamten da auch Spielraum, wenn’s eben nicht über 80.000 USD oder mehr Jahresgehalt geht, sondern über 40.000-80.000 + Master, Serial A Invest oder geistiges Eigentum.

Der Bewerbungsprozess läuft also nach Rücksprache mit dem bearbeitenden Officer weiter!

 

[tom089]

Es bleibt uns jetzt noch eine letzte Möglichkeit: Der Visa-Agent meinte, dass wenn ich Tantiemen etc vorweisen könne auf mein Copyright sei der Beamte evtl. zum Einlenken zu bringen.

Das haben wir jetzt versucht. Trotzdem steigt damit mein Jahresgehalt nicht auf 80.000 USD. Es kotzt mich an. Hätte ich von Anfang an irgendeine scheiss gefakte Masterurkunde der Uni von Absurdistan beigelegt wäre ich wahrscheinlich schon im Besitz des Visums. Aber ich doofer Deutscher muss mich ja immer an die Regeln halten wollen.

Umd BTW: Mit Nachweis der Tantiemen hat das BOI die Bewerbung doch angenommen. Also akzeptieren sie es ja jetzt. Komisch, oder?

Ja das ist aber schon ein bischen widersprüchlich hier im Thread. Am Samstag hast du geschrieben, "gestern" (also am Freitag) sei der Antrag auf das LTR abgelehnt worden. Jetzt schreibst du, dass der Antrag doch weiterläuft. Hättest du auch gleich schreiben können. Du bist ja jetzt schon mindestens 5 Monate dran, laut BOI soll die Bearbeitungsdauer nicht länger als 20 Tage dauern, wenn alle Unterlagen vollständig sind. Wundert mich ehrlich gesagt, dass der Arbeitgeber soviel Geduld aufbringt und sagen wir mal 6 Monate in einen solchen "Prozess" investiert. Damit ist noch nicht mal das Geld gemeint sondern dass die für ihn besonders wichtige Position in Thailand solange nicht besetzt werden kann.

Hinter mir steht ein MDAX Unternehmen mit 10.000 Mitarbeitern und eine der größten Anwaltskanzleien weltweit.

Na dann kann ja nix mehr schief gehen. Viel Glück.

 

[robbbbor]

Warum hast Du dich nicht vorher genau über die Visabestimmungen informiert?

Hier gibt es genug Leute, die es nicht mal schaffen, ein Touristenvisum fehlerfrei zu beantragen.
Also muss man jetzt nicht so tun, als wäre das LTR, das wohl zu den kompliziertesten Visums mit den höchsten Anforderungen in Thailand zählt, ein Selbstläufer.

 

[Alwaro]

Also muss man jetzt nicht so tun, als wäre das LTR, das wohl zu den kompliziertesten Visums mit den höchsten Anforderungen in Thailand zählt, ein Selbstläufer.

Das LTR ist, falls der Antragsteller alle Anforderungen erfüllt (oder übertrifft) ein Selbstläufer. Wenn jedoch alle Krümmel zusammengelesen werden müssen um die Mindestanforderungen zu erfüllen, kann es sein, dass der Wind das eine oder andere aus dem Teller geweht hat.

 

[thaimeister83]

Ich schreib hier nicht immer direkt rein, es ist auch nicht der einzige Ort an dem ich poste. Die Dinge sind im Laufe der vergangenen Woche geschehen.

Ich fasse mal zusammen:
Ich erfüllte die Voraussetzungen. Mein Jahresgehalt liegt deutlich über 40.000 USD aber unter 80.000 USD. Somit muss ich weitere Vorgaben erfüllen. Entweder ist das ein Masterabschluss, eine Investition über 1 Million USD oder eben geistiges Eigentum. Ich besitze geistiges Eigentum in Form von diversesten Copyrights, die ich jeden Tag in meinem Beruf erstelle. Copyright wird vom BOI auch anerkannt. Dafür bekomme ich mein Gehalt plus eben Tantiemen von einer Verwertungsgesellschaft. Am bekanntesten dürfte die GEMA als solche sein für den Bereich Musik, bei mir ist es die VG Wort. Ich habe lediglich die Einnahmen daraus nicht gesondert aufgeschlüsselt bei der Aufstellung meiner Einkünfte, weil das von den Thais nicht gefordert wurde.

Jetzt ist es aber so, dass die Thais geistiges Eigentum nur anerkennen, wenn damit weitere Einnahmen erzielt werden. Sie wollten also einen Nachweis über die Tantiemen sehen. Also die Jahresabrechnjng davon.

Die Anwaltskanzlei hat mir allerdings zu verstehen gegeben, dass ich mit den Unterlagen so abgelehnt würde. Somit war für mich im ersten Moment alles erledigt und ich hab mir den Frust von der Seele geschrieben. Bis ich mir dann das Schreiben nochmal genau angesehen habe und im letzten Absatz noch den Zusatz entdeckte, dass dies nur gilt, wenn mit den Copyrights keine weiteren Einkünfte erzielt werden. Dann habe ich die Abrechnung vorgelegt und damit war der Officer anscheinend zufrieden.

Zusätzlich muss ich noch 5 Jahre Berufserfahrung vorweisen, ich habe 12 nachgewiesen und eine Krankenkasse, ggf. noch Führungszeugnisse und Einkünfte aus dem laufenden Jahr. Das Unternehmen erfüllt als Konzern in der Größe alle Voraussetzungen.

Somit gehts jetzt weiter.

Zur Dauer: In manchen Branchen wartet man eben halt auch auf gute Mitarbeiter und die Arbeit kann auch aus D erledigt werden, es ist ja eine Remotestelle. Asien als Arbeitsplatz ist der Bequemlichkeit (und um der Fluktuation entgegenzuwirken) geschuldet, da es sich um Nachtschicht handelt. Nach Thaizeit 5-13.30 bzw. 6-14.30. Also mal richtig korrekt geile Arbeitszeiten für Remote aus dem Homeoffice.

Es hat auch deswegen solange gedauert, weil wir nach der Übereinkunft ein bisschen gebraucht haben, bis ich das Unternehmen von dem Visum überzeugt hatte. Zwischenzeitlich hatten wir auch an ein EOR-Modell gedacht oder, dass ich eine Firma gründe. Letzteres wäre wohl inzwischen geschehen.

Dann kam noch erschwerend hinzu, dass ich in Südwestfalen lebe und wie der eine oder andere vielleicht weiß, wurden da im Oktober die Verwaltungen gehackt. Aus dem Grund konnte ich monatelang keinen Pass machen. Das hab ich hier nicht ausgebreitet, weils egal ist.

 

[thaimeister83]

Das LTR ist, falls der Antragsteller alle Anforderungen erfüllt (oder übertrifft) ein Selbstläufer. Wenn jedoch alle Krümmel zusammengelesen werden müssen um die Mindestanforderungen zu erfüllen, kann es sein, dass der Wind das eine oder andere aus dem Teller geweht hat.

Aktuelle Aussage des BOI

Aktuell dauert eine Bewerbung zwischen 1 und 4 Monaten wegen hohem Aufkommen. Vielleicht verrätst du uns, wie du es dann in 20 Tagen schaffst?

 

[thaimeister83]

Hier gibt es genug Leute, die es nicht mal schaffen, ein Touristenvisum fehlerfrei zu beantragen.
Also muss man jetzt nicht so tun, als wäre das LTR, das wohl zu den kompliziertesten Visums mit den höchsten Anforderungen in Thailand zählt, ein Selbstläufer.

Da hast du recht. Es gibt Leute, die haben ein 3/4 Jahr für dieses Visum gebraucht. Wer so einen Quatsch redet, dass das ein Selbstläufer ist, aus dem spricht wohl eher der Neid, weil man es selber nicht auf die Kette kriegt. Mit der Realität hat man sich dann nicht auseinandergesetzt. Und natürlich hab ich mich mit den Visabestimmungen auseinandergesetzt. Es wäre der dritte längere Aufenthalt in Thailand über mehrere Jahre und bis jetzt musste ich mich nie mit sowas unsinnigen wie Visaruns rumschlagen, weil wenn sollte man es halt auch richtig machen und nicht mit Provisorien arbeiten, wie es so viele machen.