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Joe

Crypto Diskussion zu Crypto Währungen

Wo steht der Bitcoin 2028


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netflyer

Gibt sich Mühe
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Na so ganz stimmt das natürlich nicht.
Es gibt viele Untersuchungen zur Saisonalität. - Über längere Zeiträume gilt z.B. das "Sell in May and go away". Wer Aktien nur von Ende Oktober bis Anfang Mai gehhalten hat und dann immer wieder neu eingestiegen ist, hat eine deutlich höhrere Rendite eingefahren, als jemand, der über Jahre ununterbrochen investiert war.
Ja und nein. Ja, es gibt die von dir beschriebene Saisonalität, die besagt, dass die Rendite zwischen Oktober und Mai im Durchschnitt höher ist als zwischen Mai und Oktober. Der Effekt ist aber nicht riesig. Jedoch ist es nicht so, dass die Rendite zwischen Mai und Oktober im Durchschnitt unter 0 liegt. Wenn man also im Mai aussteigt und dann in Tagesgeld anlegt, um im Oktober wieder zu investieren, müsste, damit sich das rentiert, im Festgeld mehr Rendite erzielen als die im Schnitt etwas schlechtere Rendite zwischen Mai und Oktober. Und die Umtauschkosten muss man ja auch berücksichtigen, auch wenn diese heutzutage ja nicht mehr so hoch sein müssen. Und das lohnt sich dann meist nicht mehr. Man fährt also meist besser, wenn man buy and hold macht. Ja, nach der reinen Lehre der Asset allocation könnte es risikoadjustiert sinnvoller sein, zeitweise rauszugehen. Aber unterm Strich hat man dann weniger Cash in der Täsch. Die traditionellen Aktienmärkte haben schon lange nicht mehr riesige Saisoneffekte. Gäbe es diese, würde jemand das ausnutzen. Und Statistiken diesbezüglich lassen sich schön manipulieren. Sell in may and sail away. Ja, aber wann genau im Mai und wann genau im Oktober wird wieder gekauft? Und was genau? Welche Aktien, welcher Index? Kleine Änderungen führen auf lange Sicht zu großen Unterschieden, die man dann gut "verkaufen" kann. Journalistisch, werbetechnisch, für ne Doktorarbeit, fürs Renomee der Uni usw.
 

Baerziege

Schreibwütig
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@netflyer Alleine schon wegen der Kapitalertragssteuer erübrigt sich jegliche Diskussion zu dieser Theorie für in Deutschland oder Österreich steueransässige Personen.
OK, ja, an die Kapitalneidsteuer denke ich meist nicht - in den meisten Ländern der Welt gibt es sowas auch nicht - und wer regelmäßig fünf- oder gar sechststellige Summen an Neidsteuern abdrückt und noch im links-grünen Deutschland lebt, muss dafür besondere Gründe haben... ich bin da ja schon über 25 Jahre weg.... :obelix
 
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rainzman

Mr. nice guy
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20 Mai 2010
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Bin gerade all in Pi !

So ein Pyramidenschema ist immer kagke ausser wenn man am Anfang mit dabei ist
 

Cabo

HEDONIST
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8 Juni 2009
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Süden
Kurze Frage: Hat jemand schon direke Erfahrungen mit der steuerlichen Behandlung solcher ETP/ETN gemacht, die zu 100% mit hinterlegten BTC abgesichert sind, und bei denen man auch z. T. die "gekauften" BTC ins eigene Wallet übertragen kann?

Ganz konkret:

VanEck Bitcoin ETN (WKN: A28M8D)
21Shares Bitcoin ETP (WKN: A2T64E)
21Shares Bitcoin Core ETP (WKN: A3GZ2Z)
CoinShares Physical Bitcoin ETN (WKN: A3GPMN)

Sind die Gewinne da nach über einem Jahr Haltefrist genauso steuerfrei wie bei "physischen" BTC?

Sollte laut VanEck eigentlich so sein:

"Die VanEck Digital Assets ETNs verleihen das Recht zur Rückgabe gegen Lieferung der jeweiligen Cryptowährung. Nach unsere Auffassung kann daher für in Deutschland steuerpflichtige Privatanleger nach Ablauf einer Haltefrist von 12 Monaten das Ergebnis aus der Investition steuerfrei (nicht steuerbar) sein."

Danke!
Ja die Gewinne sind nach einem Jahr steuerfrei. Selber schon realisiert, allerdings mit Solana.
 
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Fritz2

Gibt sich Mühe
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4 Februar 2013
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Deutschland
Das entspricht auch dem was ich bisher so dazu gefunden habe. Bei den vollständig mit physischem Gold hinterlegten Gold-ETC mit Auslieferungsrecht ist es übrigens genauso.

Der VanEck BTC ETN zwar nur ein ETN, sollte aber (relativ) safe sein, da, wenn ich es richtig verstanden habe, ebenfalls mit "ensprechenden Krypto-Beständen besichert". :unsure:
 

netflyer

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Das entspricht auch dem was ich bisher so dazu gefunden habe. Bei den vollständig mit physischem Gold hinterlegten Gold-ETC mit Auslieferungsrecht ist es übrigens genauso.

Der VanEck BTC ETN zwar nur ein ETN, sollte aber (relativ) safe sein, da, wenn ich es richtig verstanden habe, ebenfalls mit "ensprechenden Krypto-Beständen besichert". :unsure:
Das schreibt VanEck: "Die VanEck Digital Assets ETNs verleihen das Recht zur Rückgabe gegen Lieferung der jeweiligen Cryptowährung. Nach unsere Auffassung kann daher für in Deutschland steuerpflichtige Privatanleger nach Ablauf einer Haltefrist von 12 Monaten das Ergebnis aus der Investition steuerfrei (nicht steuerbar) sein.

Diese Information stellt keine steuerliche Beratung dar und kann diese auch nicht ersetzen. Für die Beurteilung Ihres Sachverhalts kontaktieren Sie Ihren Steuerberater."