Steuern in Thailand... ab heute gehts los!

[wumme]

Gesetz zur Besteuerung von Einkünften aus dem Ausland in Arbeit - ThailandTIP

BANGKOK. Gesetz zur Besteuerung von Einkünften aus dem Ausland in Arbeit. Der Chef des Finanzamts sagt, die Regeln würden allgemein anerkannten

thailandtip.info

Was für ein Nichtssagender Artikel , 9 Monate nach Inkraftsetzung des neuen Steuer Regime.

Es werden genau 0 Fragen beantwortet….

 

[Axxel]

Hmmmmm, habe das Gefühl es wird langsam ernst.
Und nun ?
Alternative Anlagen ohne Meldepflicht ?

Es bleibt spannend.

PanTau

Es gibt die Möglichkeit eine thailändische "Steuer-Id" zu bekommen, ohne einen Antrag beim thailändsichen Finanzamt zu stellen. Eventuell hilft's (ohne Gewähr):
Beantragt eine Pink-Id Karte also den Personalausweis für Ausländer. Die Id-Nr. der Karte ist identisch mit der Steuernummer des Finanzamts.
So hat man die Möglichkeit überall eine korrekte Nummer anzugeben und sich korrekt zu verhalten, ohne "schlafende Hunde" zu wecken bzw. den Thais etwas abzuverlangen, was sie dir eigentlich gar nicht geben wollen..

Es wird leider immer enger. Früher nur auf Geschäftskonten jetzt fast überall. Danach kommt die Bargeldabschaffung... Mein sauer verdientes Geld wird mir dann nur noch zugeteilt, wenn ich brav bin.

 

[Suharevo]

Das ist richtig! Die Nummer auf der pinken ID, wie auch die Nummer im Gelben Hausbuch entsprechen exakt der Steuernummer.

 

[Ram0815]

Was für ein Nichtssagender Artikel , 9 Monate nach Inkraftsetzung des neuen Steuer Regime.

Es werden genau 0 Fragen beantwortet….

Der Artikel ist ja nicht gemacht worden um (deine) Fragen zu beantworten sondern um über den Stand der Vorbereitung über eine neue Steuer für ausländisches Einkommen zu informieren.

Die Information bisher war das ab dem 1.1.2025 alle tax residents (i.e. Personen mit Aufenthalt über 160 Tage) eine Steuererklärung beim (thailändischen) Finanzamt abgeben müssen und Gelder die sie nach Thailand transferieren versteuern müssen. Gelder die nicht nach Thailand eingeführt werden müssen auch nicht in Thailand versteuert werden. Diese Information wird seit September letzten Jahres kohärent vom Ministry of Finance (MoF) durch die Presse und durch andere Nachrichtenkanäle (z.B. Interview des MoF mit dem Schweizer Botschafter) kommuniziert.

Dieser Teil der Besteuerung ist gegessen, die entsprechenden steuerrechtlichen Bestimmungen/Gesetze bestehen bereits und das MoF gibt sich entschlossen das ab 1.1.2025 auch durchzuziehen.

In dem Interview mit der Bangkok Post informiert das Finanzministerium nun, dass ein 2. Gesetz in der Bearbeitung ist um die bestehende Besteuerung auf im Ausland erzielte Einkünfte auszudehnen (world income). Das macht einen grossen Unterschied weil jetzt Einkommen beteuert würde/wird auch wenn es nicht nach Thailand eingeführt wird.

Also Teil 1 is gegessen, Teil 2 muss man sehen was kommt.

Ich würde mal vermuten dass demnächst die Preise für Condos mit foreign Quota in Thailand deutlich nachgeben werden ...

 

[anderl1962]

@ Ram0815:
Genau so ist es. In deiner Erklärung ist nur eine Zahl falsch: Es wird bei mehr als 180 Tagen fällig, nicht ab 160 Tage. Ist sicher ein Tipfehler.

 

[Thai_Jo]

Und der nächste ist dran. Habe heute einen Brief von der Consorsbank erhalten.

"Fehlende Angaben zur ausländischen steuerlichen Identifikationsnummer gemäß Finanzkonten-Informationsaustauschgesetz (FKAustG).

Die Consorsbank ist durch das FKAustG verpflichtet, im Ausland steuerpflichtige Personen zu identifizieren.

Meldungen sind durch uns jährlich an das Bundeszentralamt für Steuern (BZSt) für Zwecke der Übermittlung an den Ansässigkeitsstaat des Kontoinhabers vorzunehmen.

Für Sie wurde eine steuerliche Ansässigkeit in folgendem CRS Teilnehmerland festgestellt:

Thailand

Leider liegt uns Ihre persönliche Steuer ID für dieses Land noch nicht vor, oder die bereits erfasste Nummer ist unplausibel.

Wir bitten Sie daher, uns diese Steuernummer auf (Homepage Consorsbank) anzugeben.

Sollte die genannte steuerliche Ansässigkeit nicht zutreffen, so bitten wir Sie, die Angaben über einen der beiden beschriebenen Wege zu aktualisieren. Zur Entkräftung kann die Einreichung eines zusätzlichen
Beleges nötig werden. Wurde Ihnen bisher keine Steuernummer zugeteilt und liegt daher nicht vor, so bitten wir um Erklärung.

Ihre Mitwirkungspflicht hierzu ergibts sich insbesondere aus §3a und §28 des FKAustG."

Ob das heute noch möglich ist, sich damit herauszureden, dass das thail. FA keine Steuernummer an Personen vergibt, die keine Einnahmen in Thailand erzielen, bzw. keiner beruflichen Tätigkeit nachgehen???
Vor einigen Jahren war das noch möglich.

AlHash

Hatte das gleiche Schreiben erhalten (DE abgemeldet und bei Consors noch in TH gemeldet)
Da ich eh gerade Urlaub in TH geplant hatte bin ich in Pattaya ins nächste Visa/Steuer Office rein und dort könnte man für 2000 Baht mir eine Tax ID besorgen.

 

[Allgaeuer007]

Hatte das gleiche Schreiben erhalten (DE abgemeldet und bei Consors noch in TH gemeldet)
Da ich eh gerade Urlaub in TH geplant hatte bin ich in Pattaya ins nächste Visa/Steuer Office rein und dort könnte man für 2000 Baht mir eine Tax ID besorgen.

Leider teilst Du uns nicht mit, ob Du nun diese TIN dort beantragt hast,
vielleicht könntest Du uns auch mitteilen, wo dieser Visa-Shop seinen Laden hat, danke!

 

[Hardy641]

Ist wohl auch einmalig. Man muß unter den Tisch zahlen, um eine Steuernummer zu bekommen, damit man dem Staat Steuern zahlen, von denen man als Ausländer so gut wie nichts hat, da wir von fast den allermeisten Sozialleistungen ausgeschlossen sind.

 

[DeralteFritz]

Ist wohl auch einmalig. Man muß unter den Tisch zahlen, um eine Steuernummer zu bekommen, damit man dem Staat Steuern zahlen, von denen man als Ausländer so gut wie nichts hat, da wir von fast den allermeisten Sozialleistungen ausgeschlossen sind.

Finde ich gut. Endlich ein Staat der auf seine Bürger schaut und nicht das Sozialland der ganzen Welt ist.

 

[anderl1962]

Muß ich gleich mal die Nummer meiner Pink ID mit der des Yellow Housebook vergleichen ob die tatsächlich identisch sind

 

[DeralteFritz]

Muß ich gleich mal die Nummer meiner Pink ID mit der des Yellow Housebook vergleichen ob die tatsächlich identisch sind

Befreit dich aber nicht von der Steuerpflicht.

 

[anderl1962]

Ja aber dann hab ich die Steuernummer schon mal.
Und mit dem Bezahlen, warten wir mal ab was da kommt ( oder auch nicht ). Und ob sich was ändert, oder nicht. TH und Gesetze sind ja fast wie Feuer und Wasser.

 

[Brokerxy]

Der Artikel ist ja nicht gemacht worden um (deine) Fragen zu beantworten sondern um über den Stand der Vorbereitung über eine neue Steuer für ausländisches Einkommen zu informieren.

Die Information bisher war das ab dem 1.1.2025 alle tax residents (i.e. Personen mit Aufenthalt über 160 Tage) eine Steuererklärung beim (thailändischen) Finanzamt abgeben müssen und Gelder die sie nach Thailand transferieren versteuern müssen. Gelder die nicht nach Thailand eingeführt werden müssen auch nicht in Thailand versteuert werden. Diese Information wird seit September letzten Jahres kohärent vom Ministry of Finance (MoF) durch die Presse und durch andere Nachrichtenkanäle (z.B. Interview des MoF mit dem Schweizer Botschafter) kommuniziert.

Dieser Teil der Besteuerung ist gegessen, die entsprechenden steuerrechtlichen Bestimmungen/Gesetze bestehen bereits und das MoF gibt sich entschlossen das ab 1.1.2025 auch durchzuziehen.

In dem Interview mit der Bangkok Post informiert das Finanzministerium nun, dass ein 2. Gesetz in der Bearbeitung ist um die bestehende Besteuerung auf im Ausland erzielte Einkünfte auszudehnen (world income). Das macht einen grossen Unterschied weil jetzt Einkommen beteuert würde/wird auch wenn es nicht nach Thailand eingeführt wird.

Also Teil 1 is gegessen, Teil 2 muss man sehen was kommt.

Ich würde mal vermuten dass demnächst die Preise für Condos mit foreign Quota in Thailand deutlich nachgeben werden ...

....oder umgekehrt, dass es dieses Jahr noch einen "Run" auf Condos gibt, weil noch jeder schnell seine Gelder investiert - bevor eine "verschärfte" Nachweispflicht oder Besteuerung in 2025 kommt. Kann alles möglich sein, aber das wissen wir erst hinterher. Jedenfalls stehen die Chinesen und Inder nach wie vor als Käufer zur Verfügung, da müssen zig Milliarden investiert werden. Und, was für mich als kleiner "Verkäufer" noch wichtiger ist, dass die "Verantwortlichen" in Wirtschaft+Politik selbst zu den Projektentwicklern/Property developers, mit anderen Worten zu den großen "Playern" am Markt gehören. Und die werden sich eher nicht ins eigene Fleisch schneiden.

Nur meine Einstellung, deshalb sehe ich dem Ganzen recht gelassen entgegen. Und ich denke, dass die Standortauswahl, und eine damit verbundene Wertsteigerung, künftig noch wichtiger sein wird.

Gruß, Broker

 

[Baerziege]

Welteinkommen steuerpflichtig und das bei den geringen Freibeträgen und den recht hohen Steuersätzen (international gesehen) wird Thailand für vermögende Menschen völlig unattraktiv.

Aber bisher ist ja noch nichts entscheiden und wer weiß, wie lange diese Regierung überhaupt agiert. Irgendwann übernehmen wieder die Bangkoker Eliten und das Militär und dann kehrt wieder Vernunft ein.

 

[Rha]

das ganze bleibt spannend, besonders in der Umsetzung. nicht jeder der > 180 Tage in thailand verbleibt hat eine feste Meldeadresse ( condo, haus ) an welche die post vom finanzamt gehen kann ( wie Bsp. die Steuer für eben jenes Objekt ). wie soll das funktionieren wenn einer 2-3x im jahr in thailand ist und z.Bsp. 182 Tage erreicht, aber nur in hotels wohnt und diese auch regelmäßig wechselt. vermutlich ist das eine bringschuld und wenn er dieser nicht nachkommt, wird er bei der darauffolgenden Einreise an der immi freundlich in ein Nebenraum gebeten, 555

 

[DeralteFritz]

Thailand hat "vermögende Menschen" über die finanziellen Bedingungen des LTR Visums definiert. Menschen mit LTR Visa sind komplett von der Steuer befreit.

Für die ist das Visum die Steuer.

 

[Hardy641]

Für die ist das Visum die Steuer.

Das LTR ist nun nicht teuer (50k THB für 10 Jahre).
Es ist nur sehr schwer zu bekommen und nur die wenigstens werden die Bedingungen erfüllen. Mindestens 1 Million USD an Vermögen und 500k USD Investment in Thai Government Bonds. Oder ein fette Rente von 80k USD jährlich, die zumindest in Deutschland kaum jemand hat.

 

[Axxel]

Befreit dich aber nicht von der Steuerpflicht.

Mit altem Geld sollten die meisten in der Lage sein, zumindest für die ersten Jahre nur eine Nullsteuererklärung abgeben zu müssen.
Dann kann man immer noch sehen. Wenn alle gleich gehorchen und es keinen Widerstand gibt (die haben auch Angst, dass es zu einem "Exodus" kommen könnte), kommt dann bestimmt auch die Steuer auf das Welteinkommen.
Also wie etwa frei nach bei Juncker "Wir beschließen etwas, wenn sich keiner wehrt, machen wir weiter..."

Soweit ich weiß, war die Strafe für eine nicht abgegebene Nullsteuererklärung 2000 Baht oder 5000 Baht. Kann das jemand bestätigen und eventuell eine Quelle dazu angeben?

 

[PanTau]

das ganze bleibt spannend, besonders in der Umsetzung. nicht jeder der > 180 Tage in thailand verbleibt hat eine feste Meldeadresse ( condo, haus ) an welche die post vom finanzamt gehen kann ( wie Bsp. die Steuer für eben jenes Objekt ). wie soll das funktionieren wenn einer 2-3x im jahr in thailand ist und z.Bsp. 182 Tage erreicht, aber nur in hotels wohnt und diese auch regelmäßig wechselt. vermutlich ist das eine bringschuld und wenn er dieser nicht nachkommt, wird er bei der darauffolgenden Einreise an der immi freundlich in ein Nebenraum gebeten, 555

Du bekommst gar kein Visa mehr genehmigt wenn bzgl Steuer etwas gegen Dich vorliegt, so einfach ist das.

Nur in Deutschland kann offensichtlich Jeder machen was er will, da fliegst nicht so schnell raus und wenn doch bekommst noch Handgeld 55555555.

PanTau