Gefahren beim kontaktlosen Bezahlen

[TomHarley]

Nö... null Problemo.. einfach ´s Hirn einschalten und somit gewusst wie. Aus Schaden wird man kluch... und deswegen in 8 Wochen wieder ab nach Thailand

Pass nur auf, dass ich nicht mit meinem neuesten Lesegerät, dass durch den RFID Blocker dringt und bis 3 m Abstand auslesen kann, in Deiner Nähe bin (denn irgendwann erfindet ja immer jemand etwas, dass besser ist, als die vorhandenen Schutzmechanismen)

 

[tom089]

Ich kratze immer als erstes den CVC Code nach Erhalt der Karte weg, dann kann damit auch keiner mehr online shoppen, falls ich eine Karte mal verlieren sollte.

Danke, dass ist eine sehr gute Idee und werde ich auch machen

Also das liest sich hier genauso wie die grundlosen Ängste um das Knacken von Zimmersafes durch Hotelpersonal, am Besten noch mit einer Kartoffel.
Manche Leute sind offensichtlich paranoid und sollten doch besser auf Kreditkarten gänzlich verzichten.
Man muss halt zwischen dem gefühlten und dem tatsächlichen RIsiko ein klein wenig unterscheiden.

Sicherlich werden im Zweifel ein paar "50" Eur höchstens bei dem einen oder anderen eher am Ego kratzen als die wirtschaftliche Existenz gefährden.
Für größere Beträge gilt seit mindestens 2 Jahren für alle in Deutschland herausgebenden Kartenausgeber die Verfahren Verified by VISA oder Mastercard Identity Check.
Ich empfehle einfach immer zu Hause bleiben, dann kann auch nix passieren.

Gibt's eigentlich eine Versicherung gegen Herzinfarkte ? Frage für einen Freund.

 

[elsa7]

Mein Haupthandy bleibt fast immer im Hotelsafe, dort sind auch alle Bankingapps und private Daten drauf. Bei mir trage ich ein billiges anonymes Phone. Bezahlen mach ich Cash und mit einer Debitcard, z.B. Wise. Je nach Gefahrenlage, habe ich auch nur einen bestimmten Betrag auf der Karte.

@Riva... und genau das kann dem Einen oder Anderen im warsten Sinne des Wortes, das Genick brechen. Habe es nie verstanden und werde es auch nicht verstehen. Gibt dazu schon mehrere Beiträge dazu. Diese Flitzpiepen schaffen es nicht von einem, x-belieben Handy mit einer x-beliegen SIM-Karte den Zugang auf das eigene Konto zu ermöglichen. Alle Schisslang neue Authentifizierungsmethoden mit uferlosen PIN´s. Was hilft´s wenn´s Handy im Safe den Geist aufgibt ? Stehst auf´m Schlauch.

 

[TomHarley]

@elsa7 , jetzt verwirrst du mich vollends:
Du bist sehr besorgt darüber, dass Dir durch Betrügereien Geld gestohlen werden könnte, beschwerst Dich aber über umfassende Sicherheits- und Schutzmaßnahmen der Geldinstitute?

Das muss ich nicht verstehen, oder?

 

[Riva]

@Riva... und genau das kann dem Einen oder Anderen im warsten Sinne des Wortes, das Genick brechen. Habe es nie verstanden und werde es auch nicht verstehen. Gibt dazu schon mehrere Beiträge dazu. Diese Flitzpiepen schaffen es nicht von einem, x-belieben Handy mit einer x-beliegen SIM-Karte den Zugang auf das eigene Konto zu ermöglichen. Alle Schisslang neue Authentifizierungsmethoden mit uferlosen PIN´s. Was hilft´s wenn´s Handy im Safe den Geist aufgibt ? Stehst auf´m Schlauch.

Vielleicht solltest du deine Quellen Mal überdenken. Ziemlich wirr was du schreibst.

 

[elsa7]

@elsa7 , jetzt verwirrst du mich vollends:
Du bist sehr besorgt darüber, dass Dir durch Betrügereien Geld gestohlen werden könnte, beschwerst Dich aber über umfassende Sicherheits- und Schutzmaßnahmen der Geldinstitute?

Das muss ich nicht verstehen, oder?

Deinen Sarkasmus habe ich schon verstanden. Allerdings hast Du den Inhalt meiner Beiträge nicht verstanden... würdest sonst nicht den Konjunktiv verwenden. Nochmals, und ganz langsam zum mitschreiben... Ich wurde betrogen. Ich möchte hier nur meine Erfahrungen und Meinungen zu den.. Dein Zitat "umfassenden Sicherheits- und Schutzmaßnahmen" mitteilen.

 

[elsa7]

Vielleicht solltest du deine Quellen Mal überdenken. Ziemlich wirr was du schreibst.

Welche Quellen ? Dann versuch mal z.B. aus Thailand mit einer Thai-Sim in Deinem Handy mit WISE Geld auf Dein Thai Konto zu überweisen. Ziemlich wirr was Du schreibst.

 

[Bitshock]

Eine Forendebatte mit @savoy:

Man antwortet auf einen 6-Zeilen-Beitrag von ihm, guckt sich später den Fortschritt der Diskussion an, und muss feststellen, dass er seine 6 Zeiten per Edit auf anderthalb Bildschirmseiten aufgeblasen hat.
So wird das nix mit dir. Vernünftige Unterhaltung nicht möglich - du kennst ja noch nicht mal die Gepflogenheiten und ungeschriebenen Regeln einer konstruktiven Internetdebatte. Selbst wenn alle Anderen sie einhalten - du nicht. Mein Herr, Sie sind nicht satisfaktionsfähig.

 

[TomHarley]

Ich wurde betrogen.

Ich habe schon verstanden, dass Dir Geld abhanden gekommen ist, auf welche Weise nun auch immer.

Konjunktiv

Klar nutze ich den Konjunktiv, denn ich gehe davon aus, dass Du Dich durch Deine Maßnahmen nicht gegen den schon geschehenen Verlust schützen möchtest, sondern gegen eine mögliche (daher Konjunktiv) Wiederholung eines solchen Vorfalls.

Anyway, spar Dir eine Antwort. Ich lese zwar weiter, werde aber zu Deinen "ERfahrungen" nichts mehr antworten.

 

[Bitshock]

.... grundlosen Ängste um das Knacken von Zimmersafes durch Hotelpersonal ...

Oktober 2017, Hard Rock Hotel, Pattaya.
Mein Öffnungscode für den Zimmersafe funktioniert plötzlich nicht mehr, wahrscheinlich ein Bit im Speicher umgekippt.
Ich rufe in der Rezeption an, ein paar Minuten später steht ein unbekannter Thai vor mir und öffnet den Safe mit einem Generalcode. Ich durfte ihm dabei auf die Finger gucken. Danach hat er noch die Batterie ausgewechselt und ich habe einen neuen Code eingegeben. Seitdem hatte ich 2 Codes zur Auswahl.

 

[TomHarley]

Oktober 2017, Hard Rock Hotel, Pattaya.
Mein Öffnungscode für den Zimmersafe funktioniert plötzlich nicht mehr, wahrscheinlich ein Bit im Speicher umgekippt.
Ich rufe in der Rezeption an, ein paar Minuten später steht ein unbekannter Thai vor mir und öffnet den Safe mit einem Generalcode. Ich durfte ihm dabei auf die Finger gucken. Danach hat er noch die Batterie ausgewechselt und ich habe einen neuen Code eingegeben. Seitdem hatte ich 2 Codes zur Auswahl.

Und das hängt jetzt wie genau mit den "Gefahren beim kontaktlosen Bezahlen" zu tun?

 

[Helploader]

Manche Beiträge hier lesen sich schon etwas seltsam. Eigentlich ist es doch nicht so schwer. Bißchen gesunden Menschenverstand walten lassen, mit offenen Augen durch die Welt gehen, mit dem Restrisiko leben, und den Urlaub genießen.

Das Restrisiko ist bei Kreditkartenmissbrauch in einem sehr niedrigen Eurobetrag, und wenn man nicht grad grob fahrlässig gehandelt hat geht es gegen 0. Das sollte hier jeder, der sich Urlaub in Thailand leisten kann, verkraften können.

Ich bin ein Fan von Bargeldloser und kontaktloser Zahlung und nutze Kreditkarten schon seit Jahren. Natürlich habe ich auch schon negative bzw. ärgerliche Erfahrungen gemacht, aber letzten Endes mein Geld immer wieder bekommen.

Aber RFID Schutzhüllen und Nummern abkratzen klingt für mich schon etwas befremdlich, und vermutlich auch oft von den Leuten die dann mit einer größteren Summe Bargeld reisen und denken das sei sicherer.

 

[FreundvonderMosel]

bei Kontaktlosen bezahlen, um die Transaktion auszulösen...zumindest, wenn man sicher sein möchte, nicht 2 min. mit der Karte am Lesegerät herumzuwichteln

Ohne scheiss, wollte letzte Woche die karte am Lesegerät im edeka einstecken, u hab den Schlitz gesucht .nur dadurch das die karte in der nähe war, wurde Bezahlung bestätigt. Ich frage das Mädel, wo ich sie einstecken muss da sagte sie,
Der bezahlvorgang ist bereits abgeschlossen .

Datenklau per NFC-Funk: Schütze deine Daten durch RFID

Erfahre wie Du deine Kreditkartendaten vor Datenklau schützen kannst.

kavaj.de

 

[Bitshock]

Pass nur auf, dass ich nicht mit meinem neuesten Lesegerät, dass durch den RFID Blocker dringt und bis 3 m Abstand auslesen kann, in Deiner Nähe bin (denn irgendwann erfindet ja immer jemand etwas, dass besser ist, als die vorhandenen Schutzmechanismen)

Oh, @TomHarley hat was gemerkt.
Dir geht es also darum, dass ausschliesslich hart am Thema entlang diskutiert wird? Und deshalb bringst du auch den Witz, wie du die Gesetze des Physik außer Kraft setzt und Löcher in einen Faraday'schen Käfig brennst?
Es geht in diesem Thread schon lange nicht mehr ums Thema.
Ich argumentiere nur noch gegen grenzenlose Dummheit.

 

[Riva]

Manche Beiträge hier lesen sich schon etwas seltsam. Eigentlich ist es doch nicht so schwer. Bißchen gesunden Menschenverstand walten lassen, mit offenen Augen durch die Welt gehen, mit dem Restrisiko leben, und den Urlaub genießen.

Das Restrisiko ist bei Kreditkartenmissbrauch in einem sehr niedrigen Eurobetrag, und wenn man nicht grad grob fahrlässig gehandelt hat geht es gegen 0. Das sollte hier jeder, der sich Urlaub in Thailand leisten kann, verkraften können.

Ich bin ein Fan von Bargeldloser und kontaktloser Zahlung und nutze Kreditkarten schon seit Jahren. Natürlich habe ich auch schon negative bzw. ärgerliche Erfahrungen gemacht, aber letzten Endes mein Geld immer wieder bekommen.

Aber RFID Schutzhüllen und Nummern abkratzen klingt für mich schon etwas befremdlich, und vermutlich auch oft von den Leuten die dann mit einer größteren Summe Bargeld reisen und denken das sei sicherer.

Wie du ja aus meinen Berichten weißt, geht es mir bei der Nutzung eines Zweithandys nicht primär darum, meine Banking Apps zu schützen. Es geht um viele andere Dinge, die jetzt hier nicht in den Thread passen und natürlich ist ein Totalverlust eines einzigen Handys im Urlaub schon ein ziemlicher Mist. Und nicht überall auf der Welt ist es so sicher wie in Thailand. Kurzum, mit meinem Haupthandy ziehe ich nicht durch die Barviertel von Medellin.

In den letzten Jahren hatte ich ebenfalls keine Probleme damit, meine nicht von mir autorisierten Zahlungen per KK zurückzubekommen. Das ist bei meinen Banken deutlich einfacher geworden als noch vor 15 oder 20 Jahren. Inzwischen habe ich auch Debitkarten die überhaupt keine Kartennummer, CVC etc. aufgedruckt haben. Die einzig sichere Bezahlmöglichkeit ist eh über den Chip und dafür braucht es sowas nicht. Das macht die Karte nochmal sicherer, vor allem zu Gunsten der Bank oder der Händler, weil sie dafür haften wenn Onlinezahlungen ohne 2FA freigegeben werden.

 

[TomHarley]

Ich argumentiere nur noch gegen grenzenlose Dummheit.

Das könntest Du doch dann aber im Dialog mit Dir selbst ausmachen, oder?

 

[Riva]

Ohne scheiss, wollte letzte Woche die karte am Lesegerät im edeka einstecken, u hab den Schlitz gesucht .nur dadurch das die karte in der nähe war, wurde Bezahlung bestätigt. Ich frage das Mädel, wo ich sie einstecken muss da sagte sie,
Der bezahlvorgang ist bereits abgeschlossen .

Datenklau per NFC-Funk: Schütze deine Daten durch RFID

Erfahre wie Du deine Kreditkartendaten vor Datenklau schützen kannst.

kavaj.de

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Was kann ausgelesen werden?

Es werden die Kartennummer und das Verfallsdatum deiner Kreditkarte ausgelesen. Teilweise kann sogar die Transaktionshistorie ausgelesen werden.

Dazu kommt noch, dass bei entsprechender Technik Beträge von unter 25€ direkt abgebucht werden, da für Beträge unter 25€ keine weitere Verifizierung notwendig ist.

Was kann damit gemacht werden?

Mit Hilfe der Kartennummer und des Verfalldatums können die Datendiebe in zahlreichen Online-Shops wie bspw. auch Amazon.de, auf deine Kosten einkaufen.

Ein richtiger Name oder die Prüfziffer werden nicht benötigt bzw. überprüft.

 

[FreundvonderMosel]

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Ich gebe zu, kenne mich nicht aus.
Fand das halt verblüffend mit der Karte u praktisch. U erinnerte mich dann an die pro 7 Abendsendung wo die das gezeigt haben , wie Typen die Daten klauen.
Sorry für das verwirren .

 

[tom089]

Ich gebe zu, kenne mich nicht aus.
Fand das halt verblüffend mit der Karte u praktisch. U erinnerte mich dann an die pro 7 Abendsendung wo die das gezeigt haben , wie Typen die Daten klauen.
Sorry für das verwirren .

Ich bezahle eigentlich nur noch mit Handy bei unserem EDEKA. Einfach Wallet entsperrren und an das Kartengerät halten. Kreditkarte in GooglePay eintragen und fertig.