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10 Jahre Thailand / BKK ....der Alltag und der Versuch eines Fazits

kerrylu

diy-er 🤗
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10 November 2021
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Dunkel-Pattaya
Hallo @MADBKK
zunächst möchte ich mich bei Dir erst einmal für Deine etlichen, bisherigen, sachlichen und guten Beiträgen sowie Infos hier im Forum bedanken.
🙏
Und: Allergrößten Respekt, wie offen und sehr interessant, Du jetzt von Dir background-informativ schreibst.
👍
Somit deshalb jetzt von mir, die besten Wünsche zu konstruktivem feedback auf Deine Zeilen.
🤗
 

MADBKK

Take it easy
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25 November 2019
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BKK
Heute habe ich wie schon oben beschrieben mein 2 Bedroom Condo abgegeben.

Ich habe dazu ein Film gemacht wie das vorher geputzt wurde und in welchen Zustand das Condo war bei Übergabe.
Denke das Filmchen stelle ich mal hier rein, so kann man sich mal ein Bild machen was man so in BKK für zuletzt 20.000 THB im Monat bekommt.

Als ich vor ca. 6 Jahren da rein bin hatte ich noch 22.000 THB bezahlt. 17 Stock.
2 Jahre zuvor hatten die noch 28.000 THB für eine gleichgrosse Bude aufgerufen.


Ich hatte dann in der Covid Zeit 18.000 THB gezahlt....aber auch erst nach mehreren Anfragen bei meinen Vermieter...und nach Covid 20.000 THB.
Dann hat sich die Verwaltung noch überlegt das man ja nochmal extra für Parken kassieren kann.
Ich hatte 2 Autostellplätze schriftlich fest dabei im Vertrag....Moped waren beim Einzug frei.
Dann dachte man sich das man für Mopeds doch auch mal 300 THB verlangen kann pro Monat.
Daraufhin gabs massenhaft Proteste im Haus...aber letztendlich hat man dann 200 THB pro Moped kassiert.
Bei meinen 4 Mopeds nochmal 800 THB extra.

Ich denke mal das zur neuen Vermietung der Preis gesenkt werden muss.....aber schätze mal 16 - 18.000 THB wird man verlangen.
Andere ähnliche Wohnungen werden nun für 16.000 THB in dem Haus vermietet....aber das sind meist tiefe Stockwerke.

Baujahr 2011....man muss aber sagen das Supalai Condos immer recht gut gepflegt werden von der Verwaltung.
Also Gym und Pool ist immer gut gepflegt.....was nicht immer so ist.

So gibts etliche Condos die nur beim Neueinzug richtig toll sind.
So ein Beispiel ist das Condo von meinen Kumpel....das ist schräg gegenüber. Ist 2 Jahre jünger der Bau.
Da hängen schon mal die Poolscheinwerfer lose mit dem Kabel im Pool.
Aircon war im Gym über Monate kaputt und dann haben die einen neuen Fußboden in den Gym gemacht, der so gestunken hat das keiner mehr reinkonnte.
Geräte im Gym werden aber eh nicht gewartet so das nur noch 30% funktionieren. Also alles was der Gemeinschaft gehört ist nur Schrott.

Der ist damals für 18.000 THB eingezogen...in Covid Zeit sind die selbst auf 13.000 THB runter. Auch 2 Bedroom...wobei das 2 Schlafzimmer echt mini ist....eher so ein Jugendzimmer für ein Kid.
Ist aber sein Fickzimmer geworden weil er zu faul ist immer wieder die Bettsachen zu wechseln wenn Mädels auflaufen für ST...zudem meint er das Bett hat ein super Höhe für Doggy Style...weil ist mehr so ein Jugendzimmerbett das man auch noch als Sofa umklappen kann...daher ist das Bett höher als normal.
Und aktuell zahlt er immer alle 6 Monate 80.000 THB....ist auch eine Strategie beim Vermieter den Preis zu drücken...einfach die Miete vorab überweisen für einen längeren Zeitraum.
Hat bei ihn geholfen...aber er will da auch bald raus...ist aber halt Spotbillig auch wenn man Pool und Gym kaum nutzen kann.

Mein Vermieter wird schon schauen das er bald einen neuen Mieter bekommt...aktuell schaut es auch wieder besser für die Vermieter aus.
Das Problem ist das unabhängig von der Vermietung ein Hausgeld vom Besitzer bezahlt werden muss.
Das was in meinen Fall ca. 28.000 THB im Jahr...hatte ein paar mal die Rechnung vom Hausgeld in meinen Briefkasten...geht aber einen als Mieter nichts an.
Ist aber schon mal mehr als eine Monatsmiete die schon mal weg ist für den Besitzer.
Oft wird bei "schlechten" Condos das Hausgeld nicht gezahlt von den Besitzer....so wie bei meinen Kumpel.
Dann wird das Condo immer mehr verfallen gelassen..weil die Kohle auch nicht reinkommt über das Hausgeld.
Das hat Supalai aber gut im Griff....und diese Condos gibts echt überall....auch in Pattaya, Phuket, Chiang Mai etc.
Kann man also empfehlen von der Verwaltung her.

Übrigens war mir gegenüber von meinen Condo eine 1:1 baugleiche Wohnung leer als in eingezogen bin.
Ich hatte damals den Vermieter gefragt was er dafür will...weil die Seite wäre weg von der Straße gewesen...hätte mir besser gefallen.
Der Vermieter hatte dann aber 35.000 THB aufgerufen....also 13.000 THB mehr als ich für meine Bude gezahlt hatte.
Und die Bude war selbst von den Möbel 1:1 die selbe Wohnung. Daher hab ich das dann doch dankend abgelehnt.
In all der Zeit hatte dann die Bude mal ein neues elektonisches Schloss bekommen.....aber wurde nie vermietet.
Stand all die Jahre leer...der Vermieter hat aber schön sein Hausgeld bezahlt...aber anscheinend interessierte das ihn alles nicht.
Also nicht jeder Condobesitzer muss seine Bude vermieten.....es stehen selbst massig Häuser in BKK leer seit Jahren....weil es den Besitzer einfach nicht interessiert.

Übrigens die Seite sollte man sich merken wenn man Condos in BKK sucht.
Die zeigt sehr schön wie alt die Condos sind und was so frei ist.
Aber die Makler die dort gelistet sind um Wohungen zu verkaufen oder vermieten pflegen die Seite nicht gut.
Oft ist auch eine freie Bude 5x mal in der Vermietung weil hier in Thailand der Besitzer einfach jeden Makler die Bude zur Vermietung anbietet.
Aber trotzdem bekommt man einen guten Überblick...und wenn man die Makler anschreibt oft dann auch ein Angebot zu dem Haus.
Meist nicht zu der angeboten Online Wohnung...aber halt was ähnliches.

So reicht für heute.....21 Uhr...geh noch mal schnell einen Drink nehmen im Nana.
 

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Hardy641

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In all der Zeit hatte dann die Bude mal ein neues elektonisches Schloss bekommen.....aber wurde nie vermietet.
Kann dem nur zustimmen. Der Wohnungsmarkt in Bangkok unterscheidet sich grundlegend zu dem in deutschen Großstädten.

Im Prinzip gibt es in jedem Gebäude zahlreiche Vacancies. Allerdings haben gerade Thai Vermieter ihre festen Preisvorstellungen von denen sie oft nicht abrücken. Daß das Condo dann längere Zeit oder gar Jahre leersteht, juckt sie nicht.
Liegt wohl auch daran, daß viele der Condobesitzer eine ganze Reihe an Einheiten besitzen. Meine letzte Vermieterin im Bangkok Garden Complex besaß allein dort über 20 Einheiten, in ganz Bangkok waren es über 250.

Das Condo selbst ist auch typisch für neuere Einheiten so ab 2008. In den 80er und 90er waren die Einheiten oft sehr großzügig geschnitten mit 200m2 und mehr.
Die Immobilienpreise stiegen ab etwa 2004 stetig und die neueren Condos waren daher kleiner und das Layout wurde optimiert. 65m2 sind eigentlich top, wenn es sich um 1 bedroom Einheiten handelt. Leider ist heutzutage üblich auf diese Größe 2 bedrooms und 2 bathrooms unterzubringen. In den noch neueren Anlagen wird dies sogar bei einer Grundfläche von 55 und weniger getan. The Base oder Unixx in Pattaya sind Beispiele.

Ich persönlich mag diese 2 bedroom Aufteilung auf kleinem Raum überhaupt nicht. Erstens brauche ich kein zweites Zimmer (oder Bad) und zweitens wirkt die ganze Wohnung dadurch sehr einengend, während bei einem 1 bedroom Layout alles wesentlich geräumiger wirkt.

Just my 2 cents to the topic.
 

Fritz2

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Kann dem nur zustimmen. Der Wohnungsmarkt in Bangkok unterscheidet sich grundlegend zu dem in deutschen Großstädten.

Im Prinzip gibt es in jedem Gebäude zahlreiche Vacancies. Allerdings haben gerade Thai Vermieter ihre festen Preisvorstellungen von denen sie oft nicht abrücken. Daß das Condo dann längere Zeit oder gar Jahre leersteht, juckt sie nicht.
Liegt wohl auch daran, daß viele der Condobesitzer eine ganze Reihe an Einheiten besitzen. Meine letzte Vermieterin im Bangkok Garden Complex besaß allein dort über 20 Einheiten, in ganz Bangkok waren es über 250.

Die Immobilienpreise stiegen ab etwa 2004 stetig und die neueren Condos waren daher kleiner und das Layout wurde optimiert.

Sorry für die wahrscheinlich sehr dämliche(?) Frage, kenne mich im thailändischen Immobilien-Markt überhaupt nicht aus:

Warum ist das so? Warum lassen Vermieter in BKK ihre Wohnungen lieber ewig leer stehen, anstatt mit dem Mietpreis geringfügig herunterzugehen? Würde mir als Vermieter in D im Traum nicht einfallen...

Die haben die Wohnungen doch auch entweder gekauft, geerbt oder finanziert, und sollten an einer halbwegs vernünftigen Rendite interessiert sein. Und Wohnungen über längere Zeit leerstehen zu lassen, killt die Rendite definitiv - oder gibt es in Thailand da irgendwelche besondere steuerliche Abschreibungen?
 
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buddy2020

Kein anderes Hobby?
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18 April 2020
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Wahrscheinlich nicht, ich vermute nur richtig reiche Leute denen es egal ist.
Das ist aber nicht nur in Bangkok so, das gleiche ist mir auch in Pattaya/Jomtien schon vor 30 Jahren passiert!

Jomtien Beach, ich wollte dort in der ersten Reihe 3 neue Townhäuser mieten.

Preisverhandlungen gescheitert, es ging dabei um 6000.-THB !! Also 2000.-THB billiger, als vom Vermieter gefordert!

Die 3 Häuser standen danach bin ja sehr oft dort vorbeigefahren, sage und schreibe gut 6 Jahre leer!

Musste er sich wohl leisten können...Der nächste Mieter muss dann eben den langen Leerstand mit bezahlen...;-)


Ich lese auch sehr gerne mit, wollte mein Leben in Thailand auch mal auf/beschreiben, aber das wäre einfach zu aufwendig nach jetzt 35 Jahren im Land!
 

MADBKK

Take it easy
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BKK
Sorry für die wahrscheinlich sehr dämliche(?) Frage, kenne mich im thailändischen Immobilien-Markt überhaupt nicht aus:

Warum ist das so? Warum lassen Vermieter in BKK ihre Wohnungen lieber ewig leer stehen, anstatt mit dem Mietpreis geringfügig herunterzugehen? Würde mir als Vermieter in D im Traum nicht einfallen...

Die haben die Wohnungen doch auch entweder gekauft, geerbt oder finanziert, und sollten an einer halbwegs vernünftigen Rendite interessiert sein. Und Wohnungen über längere Zeit leerstehen zu lassen, killt die Rendite definitiv - oder gibt es in Thailand da irgendwelche besondere steuerliche Abschreibungen?
Denke auch das es hier um richtig reiche Typen geht. Viele sagen ja auch Mafia Geld.
Kollege hat einen Nachbarn hier mit einer Super Luxus Bude von mehr als 300m2 an der Asoke Kreuzung.
2 Autos stehen auch in der Tiefgarge......der Typ war in den letzen 5 Jahren 3x da in BKK für max jeweils 3-4 Tage.
Manche können es sich halt einfach leisten.
Wenn der Typ mal kommt ist eine Putzkolone einen Tag vorher in der Bude und die Autos werden abgeholt und gecheckt.
 
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anderl1962

Hat nix anderes zu tun
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Irgendwie muß man sein Schwarzgeld ja investieren und anlegen.
 

Hardy641

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Warum ist das so? Warum lassen Vermieter in BKK ihre Wohnungen lieber ewig leer stehen, anstatt mit dem Mietpreis geringfügig herunterzugehen? Würde mir als Vermieter in D im Traum nicht einfallen...
Hat sicherlich mehrere Gründe. Hier die aus meiner Sicht wichtigsten Gründe.

Einen hatte ich ja genannt, daß in Thailand eine kleine Gruppe reicher Familien sehr viele Einheiten besitzt.
Diese haben so viel Kohle, daß sie nicht auf Mieteinnahmen angewiesen sind. Für sie ist der Kauf von Immobilien ein reines Investment zur Absicherung ihrer Vermögen.
Die Einheiten werden gekauft und im Rohbau belassen. Diese Investoren spekulieren allein auf den Wertzuwachs der Immobilie.
Vor 20 Jahren kurz nach der Asienkrise lag dieser Anteil oft bei 30% und höher. Dies kann zu einem Problem werden, wenn wie @MADBKK bereits geschildert hat, die Building Maintenance Fees nicht gezahlt werden und dem Legal Office nicht ausreichend finanzielle Mittel zur Verfügung stehen, um die Anlage entsprechend zu pflegen und instandzuhalten.

Ein weiterer Grund ist, daß viele Developer ihre Kontraktoren nicht bar bezahlen, sondern mit Einheiten in der neuen Anlage vergüten. Diese Firmen wollen nicht vermieten und behalten diese als Sicherheit bzw. verkaufen, wenn sie Kohle brauchen bzw. im Wert gestiegen sind.

Das europäische Konzept, daß Privatpersonen 2 oder 3 Wohnungen erwerben, um von Mieteinnahmen zu profitieren, war in Thailand bis vor wenigen Jahren kaum bekannt, da hierfür der Mittelstand zu klein war und nicht genügend Mittel zur Verfügung hatte.
Auch ist das Konzept in Thailand nicht so lohnend, da die Rendite über Vermietung deutlich geringer ist.
Meine Wohnung in Bangkok kostete 8 Millionen THB zum Kauf, die Miete waren aber nur 20k THB. Das sind nur 0.25% des Verkaufspreises. In Deutschland liegt das Verhältnis deutlich höher zwischen 0,7 und 1%, wenn ich mich richtig erinnere.

Letzteres ändert sich allerdings langsam über die letzten 20 Jahre.
 

Hardy641

Gibt sich Mühe
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Diese ungleiche Verteilung von Immobilienbesitz ist auch ein wichtiger Grund, warum die Immobilienpreise während der Pandemie nicht tiefer gefallen sind.

Die reichen Familien mussten nicht verkaufen und daher gab es nur vereinzelt Schnäppchen, meist wenn Ausländer oder kleinere Investoren aus dem Mittelstand verkaufen mussten bzw. wollten.

Anstand einzubrechen war der Immobilienmarkt z.b. in Bangkok, aber auch Pattaya einfach nur tot (es gab kaum Transaktionen) während Corona.
 

Kunke71

Frauen, Motorrad u. Fußballliebhaber
   Autor
9 Januar 2014
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Neumarkt St. Veit
Ich bin interessiert dabei Matthias. Möchte mich hier auch nochmal in aller Form bei dir bedanken, daß du mich einige Male mitgenommen hast an den Samstag Abenden. Mir hat es immer sehr gut gefallen. ;)
 

Karljogi

Aktiver Member
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23 Oktober 2017
163
388
753
56
Wirklich sehr guter Content hier. Vielen Dank dafür!

Ich habe mich schon länger gefragt, weshalb
  • die Immobilienpreise so extrem konstant sind - trotz exogener Schocks
  • der Vervielfältiger der Miete (Kehrwert der Rendite) in LOS vergleichsweise hoch sind.
Verstehe ich jetzt etwas besser.
 

KIm

amantes amentes
   Autor
9 Oktober 2015
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17.063
3.815
Was soll ich schreiben ausser- ich gerne dabei bin...

Auch ich habe nicht nur Porno im kopf wenn ich
lande in BKK- sondern auch ALK und Partys...
 
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buddy2020

Kein anderes Hobby?
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18 April 2020
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Ich,zum Beispiel,habe einen Nachbarn (Thai) der eine große Firma hat.

Sein Condo wollte ich kaufen, aber seine Frau war dagegen ;-(

Es soll in der Familie bleiben! Sie haben 2 Töchter die beide in London studiert haben.

Die Familie war in den letzten 25 Jahren 20 x für jeweils 2 Tage hier! Sylvester!

Haben voriges Jahr,das erste mal renoviert,aber auch nur das nötigste!

Klimaanlage,und Außenküche . Ja, und auch noch neu gestrichen ;-)
 

kerrylu

diy-er 🤗
   Autor
10 November 2021
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Dunkel-Pattaya
Dann hat sich die Verwaltung noch überlegt das man ja nochmal extra für Parken kassieren kann.
Bei der Miete für Stellplätze stellt sich die Frage: Wieviel Stellplätze gibt es auf der Anlage ...und wieviel Mietverträge wurden "verkauft"?!
Des Weiteren ...was ist mit Besucherstellplätze? Gibt es welche? Müssen die eine Parkgebühr entrichten?

Nun, die Parkplatzproblematik in Condominiums, wird man wohl auch nicht via Stellplatzmiete lösen. Bei mir in der Anlage, ist es ein täglicher Krampf im Kopp, zu sehen, wie rücksichtslos und egoistisch sich so manche Leut's verhalten.

So z.B. gibt es hier ein Farang, der wo 3 oder 4 Condos besitzt, ...der "beansprucht" für seine eigenen Fahrzeuge, 6 Moped- und 2 Autostellplätze ...was ja soweit im Prinzip okay wäre. Doch er vermietet seine Buden ja auch, ...die kommen mit eigenen Mopeds und Autos, ...und nebenbei lässt er Fahrzeuge seiner Freunde wochen- und monatelang (sorgfältig mit Planen abgedeckt) hier "überwintern".

Naja, ...und wie bekloppt manche Leut's parken, ...da hat sich sicherlich der Eine oder Andere auch schon mal geärgert, ...abba watt soll's, ist halt so.
 

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