WOW!
Also erstmal ein grosses Danke für die vielen durchweg positiven Reaktionen; fast 120 likes in 2 Tagen für 3 posts ist auch mal ne ordentliche Hausnummer.
Ich habe mir das erstmal in Ruhe angeschaut und dem thread seinen Lauf gelassen.
Natürlich war mir von Anfang an klar, daß ein "Jetzt habt euch doch alle gegenseitig ganz doll lieb!" Appell nichts bringt.
Das war auch kein Appell, sondern nur einige Gedanken, warum solche Streitigkeiten überhaupt entstehen, sprich unsere Instinkte oder eben "Software" und die daraus resultierenden Schlussfolgerung, daß Streitigkeiten leider ab und zu notwendig sind, mit einer gepflegten Streitkultur auch weitestgehend zivilisiert ablaufen, jedoch in einem größtenteils anonymen Forum, wo ich meinen "Kontrahenten" bezüglich seiner Intelligenz, Bildung, Lebenserfahrung und vor allem Absichten kaum einschätzen kann, überhaupt keinen Sinn machen, vor allem, wenn man bedenkt, daß dieser in meinem Leben nicht die geringste Rolle spielt.
Danke für die überschwänglichen Komplimente, die ich allerdings in keiner Weise verdient habe. Ich saß halt gelangweilt zu Hause rum, wusste nix mit mir anzufangen und da ich eh seit meiner Kindheit an Helfersyndrom leide, dachte ich mir, wenn mir schon keine Erleuchtung kommt, so kann ich vielleicht ein wenig behilflich sein, daß dem einen oder anderen ein Licht aufgeht, wobei wir schon beim nächsten Zitat wären:
Es steht mir weder zu, Dich zu kritisieren, noch weiß ich, in welcher Beziehung Du zu diesem ominösen Herrn Bolle stehst, aber mich beschleicht der Eindruck, daß er nicht den allerbesten Einfluss auf Dich hat, denn letztlich amüsiert er sich, "wenn manche Leute fast ausrasten wegen nichts", was Du erreichst, indem Du "die entsprechenden Antwort auf einen schrägen post raushaust".
Das ist nicht weiter schlimm, denn immerhin hat ja jeder die freie Wahl, ob er wegen Deinen "entsprechenden Antworten", also mit anderen Worten "Provokationen" ausrastet, richtig?
Falsch! Denn wie ich in meinem OP dargestellt habe, sind viele unserer Reaktionen eben Teil unserer "Software" und obwohl möglicherweise jegliche Vernunft dagegen spricht (s. Beispiel LKS) können wir einfach nicht anders und rasten aus.
Und ich erlaube mir die Freiheit zu behaupten, daß "Ausrasten" ein nicht wirklich schöner und erstrebenswerter Zustand ist.
Und spätestens dann wird die von Dir erwähnte "Unterhaltung" ziemlich einseitig, nämlich unterhaltsam für Dich, jedoch auf Kosten des Lebensgefühls anderer.
Nichts gegen einen verbalen Schlagabtausch auf Augenhöhe unter Einhaltung der Streitkultur, aber ich glaube, Du überschätzt massiv die "Wahlmöglichkeit" von Menschen, auf bestimmte Dinge zu reagieren. Daher unterstelle ich Dir auch keine Boshaftigkeit oder mangelnde Fairness sondern einfach nur eine Überschätzung der "Ausweichmöglichkeiten" derjeniger, für die Du die "entsprechenden posts" raushaust.
Trotzdem vielen Dank für Deine ehrlichen Worte; sie sind sehr nützlich.
Deine Argumentation ist schlüssig, nicht widerlegbar und nebenbei bemerkt, es mach Spaß, Deine posts zu lesen, zumal ich in den gleichen Kategorien denke.
(Ich hoffe, das mit dem "Du" geht in Ordnung; hier im Forum ist das üblich)
Der Hauptgrund liegt jedoch in Deiner Anwendung der deutschen Sprache, die mich gleichermaßen erfreut wie betrübt, denn so wie Du schreiben nicht mehr viele.
Mehrsprachig aufgewachsen fiel mir schon früh auf, daß die deutsche Sprache, wenngleich im Klang für einige Außenstehende nicht besonders angenehm (tatsächlich behaupten diese einen ständigen Befehlston herauszuhören), von einer außerordentlichen und erfrischenden Präzision geprägt ist. Das letzte Mal fiel mir das besonders auf, als ich vor gut 10 Jahren das Thailändische Staatsexamen Zahnmedizin absolvierte: einen medizinischen Sachverhalt, der in einem thailändischen Lehrbuch auf einer ganzen Seite erklärt wurde, vermochte ich auf Deutsch in einem einzigen Satz zu beschreiben. Zu sehen oder besser zu hören, wie sich heutzutage vor allem deutsche Jugendliche unterhalten, ist manchmal unerträglich, das umso mehr, als daß diese sich offenbar nicht im Geringsten über die Tragweite und die fatalen Auswirkungen ihres Verlustes im Klaren sind.
Um aber zum Thema zurück zu kommen: der Grund, warum ich das eine spezielle Zitat oberhalb des Deinigen erwähnt und kommentiert habe, liegt in der Hoffnung, daß Du bei der Lektüre dieser Zeilen die wahren Absichten hinter der vermeintlichen "Ignoranz und Dummheit" mancher poster erkennst, die unser geschätzter Forenkamerad mit dem einprägsamen Namen, Herr @bimbo, freundlicherweise so wunderbar erklärt hat.
Zweifelsohne sind nicht selten Ignoranz und Dummheit die Musen, von denen so mancher bedauernswerte Forenkamerad heimgesucht wird, aber leider eben auch oft das banale Bedürfnis nach Entertainment, entsprungen aus purer Langeweile und um den guten Herrn @bimbo ein weiteres mal zu bemühen "sitzt man doch oft gelangweilt zu Hause rum und weiß nichts mit sich anzufangen" oder wie meine Omi immer zu sagen pflegte: "Müßiggang ist des Teufels Werkbank."
Und in diesem Fall, ist das Wort "Kapitulation" nicht mehr zutreffend sondern eher - um bei Deiner Terminologie zu bleiben - das Erkennen eines Scheinangriffs und die entsprechende (ausbleibende) Reaktion darauf, den mit allem anderen würdest Du Dich nur zur Marionette derjeniger machen, die sich auf Deine Kosten amüsieren wollen.
Und mit folgendem meine ich ausdrücklich NICHT @bimbo, der vermutlich einfach nur gelegentlich mal gerne einen harmlosen Streich spielt:
Ein Troll lechzt nach Aufmerksamkeit, die er privat nicht hat. Wenn man ihm diese einfach nicht zukommen lässt, trollt er sich recht schnell.
Ich meine, mich erinnern zu können, daß Du beruflich teilweise damit zu tun hast, daß die einen den anderen die Köpfe einschlagen wollen und Du eben genau das verhinderst.
Somit unterstelle ich Dir Befangenheit; das ist unmoralisch. Zur Strafe gehst Du jetzt ins Bett und vernascht eine 300 Gramm Tafel Milka und ja nicht Zähne putzen.
"Sag mir, wo die Privatpatienten sind. Wo sind sie geblieben?"
"Die trinken Aldibier mit Joerg. Beim Sozialamt gleich da drühüüüben."
Ach, Jörg, was soll bloß mal aus Dir werden?
Du gehörst zum Susie Forum wie der alte Fernsehsessel, den man eigentlich schon immer zum Schrott bringen wollte, aber es dann doch nicht tut, weil man ihn irgendwie lieb gewonnen hat.
Ich glaube, nein, ich weiß, in Deinem Herzen bist Du ein guter Mensch und ich wünsche Dir, daß Du die Dämonen, die Dich heimsuchen - sei versichert, ich habe meine eigenen und die bringen mich manchmal fast um - irgendwann los wirst.
In diesem Sinne.
An alle.
Auf ein hoffentlich baldiges Wiedersehen in unserem geliebten Bad Taya.
Dr. Ramin
Also erstmal ein grosses Danke für die vielen durchweg positiven Reaktionen; fast 120 likes in 2 Tagen für 3 posts ist auch mal ne ordentliche Hausnummer.
Ich habe mir das erstmal in Ruhe angeschaut und dem thread seinen Lauf gelassen.
Natürlich war mir von Anfang an klar, daß ein "Jetzt habt euch doch alle gegenseitig ganz doll lieb!" Appell nichts bringt.
Das war auch kein Appell, sondern nur einige Gedanken, warum solche Streitigkeiten überhaupt entstehen, sprich unsere Instinkte oder eben "Software" und die daraus resultierenden Schlussfolgerung, daß Streitigkeiten leider ab und zu notwendig sind, mit einer gepflegten Streitkultur auch weitestgehend zivilisiert ablaufen, jedoch in einem größtenteils anonymen Forum, wo ich meinen "Kontrahenten" bezüglich seiner Intelligenz, Bildung, Lebenserfahrung und vor allem Absichten kaum einschätzen kann, überhaupt keinen Sinn machen, vor allem, wenn man bedenkt, daß dieser in meinem Leben nicht die geringste Rolle spielt.
Hallo Ramin,
erst mal ein frohes neues Jahr für Dich.
Deine intellektuelle Denkweise hab ich schon mehrfach bewundert. Aber jetzt übertriffst Du Dich nicht nur selber sonder vielleicht auch das ganze Forum.
Was ist denn geschehen? Bist Du bekehrt worden oder ist Dir die Erleuchtung gekommen?
Ich glaube jeder hier kann sich zu Deinen Ausführungen sicher mal an der eigenen Nase packen. Und wenn nur ein paar brennende Worte auf der Zunge oder in den Fingern weiterbrennen dann hast Du schon sehr viel erreicht.
Herzlichen Dank für diesen Thread, jeder darf sich den hier zu Herzen nehmen, ob er sich angesprochen fühlt oder nicht. Auch Unschuldige sind manchmal doch (mit)schuldig.
An @teletubbi und @CrassuS
Ich würde die Forenleitung bitten diesen Thread vielleicht anzupinnen, wenn er auch nichts bringen sollte, was ich nicht glaube so schadet er zumindest nicht.
Danke für die überschwänglichen Komplimente, die ich allerdings in keiner Weise verdient habe. Ich saß halt gelangweilt zu Hause rum, wusste nix mit mir anzufangen und da ich eh seit meiner Kindheit an Helfersyndrom leide, dachte ich mir, wenn mir schon keine Erleuchtung kommt, so kann ich vielleicht ein wenig behilflich sein, daß dem einen oder anderen ein Licht aufgeht, wobei wir schon beim nächsten Zitat wären:
Das Forum dient doch auch zur Unterhaltung, gerade jetzt sitzt man doch oft gelangweilt zu Hause rum und weiß nichts mit sich anzufangen. Wenn dann irgendein schräger Post kommt und man haut die entsprechende Antwort raus, dann hopst der Teufel aus der Kiste. Ich amüsier mich immer wie Bolle wenn manche Leute fast ausrasten wegen nichts.
Es steht mir weder zu, Dich zu kritisieren, noch weiß ich, in welcher Beziehung Du zu diesem ominösen Herrn Bolle stehst, aber mich beschleicht der Eindruck, daß er nicht den allerbesten Einfluss auf Dich hat, denn letztlich amüsiert er sich, "wenn manche Leute fast ausrasten wegen nichts", was Du erreichst, indem Du "die entsprechenden Antwort auf einen schrägen post raushaust".
Das ist nicht weiter schlimm, denn immerhin hat ja jeder die freie Wahl, ob er wegen Deinen "entsprechenden Antworten", also mit anderen Worten "Provokationen" ausrastet, richtig?
Falsch! Denn wie ich in meinem OP dargestellt habe, sind viele unserer Reaktionen eben Teil unserer "Software" und obwohl möglicherweise jegliche Vernunft dagegen spricht (s. Beispiel LKS) können wir einfach nicht anders und rasten aus.
Und ich erlaube mir die Freiheit zu behaupten, daß "Ausrasten" ein nicht wirklich schöner und erstrebenswerter Zustand ist.
Und spätestens dann wird die von Dir erwähnte "Unterhaltung" ziemlich einseitig, nämlich unterhaltsam für Dich, jedoch auf Kosten des Lebensgefühls anderer.
Nichts gegen einen verbalen Schlagabtausch auf Augenhöhe unter Einhaltung der Streitkultur, aber ich glaube, Du überschätzt massiv die "Wahlmöglichkeit" von Menschen, auf bestimmte Dinge zu reagieren. Daher unterstelle ich Dir auch keine Boshaftigkeit oder mangelnde Fairness sondern einfach nur eine Überschätzung der "Ausweichmöglichkeiten" derjeniger, für die Du die "entsprechenden posts" raushaust.
Trotzdem vielen Dank für Deine ehrlichen Worte; sie sind sehr nützlich.
@Dr. Ramin Ihre Kritik an meiner Aussage muss ich ernstnehmen. Völlig zu Recht kennzeichnen Sie meinen Satz als gefährlich.
Meine Satz ist eine verbale Karikatur, analog zur Aussage der gezeichneten Karikatur im Bild unten.
Anhang anzeigen 1672085
Wie die meisten Karikaturen enthält er jedoch einen wahren Kern, den es zu entdecken gilt. Ein Beispiel zur Verdeutlichung: Nach einem fremdverschuldeten Autounfall habe ich mein eigenes Fahrverhalten geändert. Vielen der anderen Autofahrer ist nicht bewußt, dass sie mit einem potentiell tödlichen Mordwerkzeug unterwegs sind. Mein Fahrverhalten ist seitdem deutlich defensiver, weil ich jetzt davon ausgehe, dass ich der einzig gute Fahrzeugführer und Durchblicker im Straßenverkehr bin, umgeben von lauter unzurechnungsfähigen Idioten. In *diesem* Sinne halte ich meine von Ihnen kritisierte Aussage weiterhin aufrecht.
Nun zum meinem Gefühl des 'Fingerjuckens' beim Lesen offensichtlichen Unsinns.
Natürlich ist es deutlich nervenschonender, Unsinn einfach zu ignorieren. Übertragen auf dieses Forum würde das bedeuten, einzelne User einfach auf meine Ignore-Liste zu setzen. Das mache ich auch manchmal. Beispiel: Einer der User hier ist mit dem T-Shirt eines Neonazi-Onlineversands durch Pattaya gelaufen (Dicke Aufschrift: HKNKRZ, also 'Hakenkreuz' ohne Vokale.) Interessierte Leute aus Deutschland erkennen das Shirt, Thailänder zum Glück nicht. Seit dieser User auch hier im Forum wiederholt sehr seltsame Ansichten geposted hat, habe ich ihn auf meine Iggy-Liste gesetzt. Das ist eine Form von Kapitulation, eine Auseinandersetzung mit ihm lohnt sich nicht.
Aber ich meine, so eine Kapitulation sollte Ausnahme bleiben. Immer nur zu kapitulieren würde bedeuten, vor den Problemen der Welt wegzulaufen. Das ist mir zu buddhistisch - oder misinterpretiere ich jetzt buddhistisches Verhalten? Ich bin nicht religiös, der Buddhismus sagt mir genausowenig zu wie das Alte Testament. Ich denke eher in Kategorien wie 'wissenschaftlich korrekt versus falsch bzw. nicht bewiesen', oder Kategorien wie 'nützlich versus schädlich für den Fortbestand der Menschheit'.
Würde ich nicht ab und zu öffentlich gegen Ignoranz und Dummheit argumentieren und mich dabei aufregen, dann wäre das mehr als nur eine Kapitulation. Es wäre auch Ausdruck einer (für mich persönlich) falschen Einstellung zum Leben - à la 'macht doch was ihr wollt, nach mir die Sintflut'. Also ein Ausdruck nicht akzeptabler Hoffnungslosigkeit, philosophisch an der Grenze zur Misanthropie. Dies erklärt meine manchmal offensiv geäußerte Unduldsamkeit und Ungeduld.
Der von mir sehr geschätzte Kabarettist Georg Schramm hat manchmal in Bühnenauftritten Papst Gregor den Großen zitiert (Amtszeit 590-604, heiliggesprochen 1295): "Die Vernunft kann sich mit größerer Wucht dem Bösen entgegenstellen, wenn der Zorn ihr dienstbar zur Hand geht."
Dabei überschätze ich aber nicht meine Wirkmächtigkeit. Ich bin nur ein ganz kleines Licht bzw. kleiner Wicht. Zitat des Kabarettisten Hanns Dieter Hüsch: "Am Niederrhein wird ja den ganzen Tach wat gesacht. Da wird von morgens bis abends - obwohl nix dabei rausspringt, et springt nix dabei raus - un et fängt morgens schon an."
Nachtrag: Ich komme vom Niederrhein.
Deine Argumentation ist schlüssig, nicht widerlegbar und nebenbei bemerkt, es mach Spaß, Deine posts zu lesen, zumal ich in den gleichen Kategorien denke.
(Ich hoffe, das mit dem "Du" geht in Ordnung; hier im Forum ist das üblich)
Der Hauptgrund liegt jedoch in Deiner Anwendung der deutschen Sprache, die mich gleichermaßen erfreut wie betrübt, denn so wie Du schreiben nicht mehr viele.
Mehrsprachig aufgewachsen fiel mir schon früh auf, daß die deutsche Sprache, wenngleich im Klang für einige Außenstehende nicht besonders angenehm (tatsächlich behaupten diese einen ständigen Befehlston herauszuhören), von einer außerordentlichen und erfrischenden Präzision geprägt ist. Das letzte Mal fiel mir das besonders auf, als ich vor gut 10 Jahren das Thailändische Staatsexamen Zahnmedizin absolvierte: einen medizinischen Sachverhalt, der in einem thailändischen Lehrbuch auf einer ganzen Seite erklärt wurde, vermochte ich auf Deutsch in einem einzigen Satz zu beschreiben. Zu sehen oder besser zu hören, wie sich heutzutage vor allem deutsche Jugendliche unterhalten, ist manchmal unerträglich, das umso mehr, als daß diese sich offenbar nicht im Geringsten über die Tragweite und die fatalen Auswirkungen ihres Verlustes im Klaren sind.
Um aber zum Thema zurück zu kommen: der Grund, warum ich das eine spezielle Zitat oberhalb des Deinigen erwähnt und kommentiert habe, liegt in der Hoffnung, daß Du bei der Lektüre dieser Zeilen die wahren Absichten hinter der vermeintlichen "Ignoranz und Dummheit" mancher poster erkennst, die unser geschätzter Forenkamerad mit dem einprägsamen Namen, Herr @bimbo, freundlicherweise so wunderbar erklärt hat.
Zweifelsohne sind nicht selten Ignoranz und Dummheit die Musen, von denen so mancher bedauernswerte Forenkamerad heimgesucht wird, aber leider eben auch oft das banale Bedürfnis nach Entertainment, entsprungen aus purer Langeweile und um den guten Herrn @bimbo ein weiteres mal zu bemühen "sitzt man doch oft gelangweilt zu Hause rum und weiß nichts mit sich anzufangen" oder wie meine Omi immer zu sagen pflegte: "Müßiggang ist des Teufels Werkbank."
Und in diesem Fall, ist das Wort "Kapitulation" nicht mehr zutreffend sondern eher - um bei Deiner Terminologie zu bleiben - das Erkennen eines Scheinangriffs und die entsprechende (ausbleibende) Reaktion darauf, den mit allem anderen würdest Du Dich nur zur Marionette derjeniger machen, die sich auf Deine Kosten amüsieren wollen.
Und mit folgendem meine ich ausdrücklich NICHT @bimbo, der vermutlich einfach nur gelegentlich mal gerne einen harmlosen Streich spielt:
Ein Troll lechzt nach Aufmerksamkeit, die er privat nicht hat. Wenn man ihm diese einfach nicht zukommen lässt, trollt er sich recht schnell.
Vermutlich meinst du aus deiner Freundesliste? Solche, welche ich nicht persönlich kenne, kommen bei mir in diese Liste erst gar nicht rein.
Ansonsten zum Thread, ich kann mit dem "Friede, Freude, Eierkuchen-Geseier" nicht soviel anfangen. Streitkultur ist wichtig und gab es immer und wird es auch immer geben, es sollte nicht unter die Gürtellinie gehen und halbwegs fair bleiben, dann kann ich gut damit leben.
Ich meine, mich erinnern zu können, daß Du beruflich teilweise damit zu tun hast, daß die einen den anderen die Köpfe einschlagen wollen und Du eben genau das verhinderst.
Somit unterstelle ich Dir Befangenheit; das ist unmoralisch. Zur Strafe gehst Du jetzt ins Bett und vernascht eine 300 Gramm Tafel Milka und ja nicht Zähne putzen.
Ein Fazit - Frei nach Marlene D: sag mir wo sind die Privatpatienten wo sind sie geblieben ?
Was ist geschehen?
ok etwas abgekürzt
"Sag mir, wo die Privatpatienten sind. Wo sind sie geblieben?"
"Die trinken Aldibier mit Joerg. Beim Sozialamt gleich da drühüüüben."
Ach, Jörg, was soll bloß mal aus Dir werden?
Du gehörst zum Susie Forum wie der alte Fernsehsessel, den man eigentlich schon immer zum Schrott bringen wollte, aber es dann doch nicht tut, weil man ihn irgendwie lieb gewonnen hat.
Ich glaube, nein, ich weiß, in Deinem Herzen bist Du ein guter Mensch und ich wünsche Dir, daß Du die Dämonen, die Dich heimsuchen - sei versichert, ich habe meine eigenen und die bringen mich manchmal fast um - irgendwann los wirst.
In diesem Sinne.
An alle.
Auf ein hoffentlich baldiges Wiedersehen in unserem geliebten Bad Taya.
Dr. Ramin
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