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Deutsche Staatsbuergerschaft

Doc Holiday

Schwuttenflüsterer
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26 Oktober 2008
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Pattaya / Kummerland
XP-8

Schön mal wieder was von Dir zu hören.

Weißt Du oder Madam (schöne Grüße übrigens, wie geht es ihr denn so?) irgendwas über die o.a. Problematik? Meines Wissens hat Madam ja auch Land in LOS und könnte daher daheim Probleme bekommen. Gibt es da zuverlässige Infos?
 

Skipper

In Memoriam
Verstorben
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Der gehts gut - schliesslich hat sie den besten Ehemann der Welt. :wink1 Nein, bisher keine gesicherten Infos - aber wir arbeiten dran, lol.
 

Joerg N

Bitte keine Kohlenhydrate
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Waterkant
..da kämpfen die selbst um die dusseligsten Thais als Neubürger, lol.)

Genau da vor hab ich ein wenig Angst @ xp - Angst ist vielleicht das falsche Wort

Manchmal wunder ich mich nach über 10 Jahren Ehe und Deutschland schon dass sie manches nicht richtig versteht
und ich frag mich warum - sie ist die beste Ehefrau die ich mir hätte wünschen können,
sie rennt nicht in Wats oder auf Thaifeste - sie macht täglich mit David Hausaufgaben -
aber die deutsche Sprache kriegt sie irgendwie nicht rein - so kommts mir vor
ich hab keinen Vergleich mit anderen Paaren - aber manch Ausländer der ein oder zwei
Jahre hier lebt spricht besser deutsch als meine Frau - kommt mir jedenfalls so vor.

Wobei sie alleine zu Behörden, zum Arzt, zur Bank oder zum Elternabend geht

Dieser Zwang zum deutsch lernen vor der Heirat macht irgendwie Sinn
 

Pungparamee

Seit mehr als 20. Jahren dabei
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NRW und โกสุมพิสัย
Genau da vor hab ich ein wenig Angst @ xp - Angst ist vielleicht das falsche Wort

Manchmal wunder ich mich nach über 10 Jahren Ehe und Deutschland schon dass sie manches nicht richtig versteht
und ich frag mich warum - sie ist die beste Ehefrau die ich mir hätte wünschen können,
sie rennt nicht in Wats oder auf Thaifeste - sie macht täglich mit David Hausaufgaben -
aber die deutsche Sprache kriegt sie irgendwie nicht rein - so kommts mir vor
ich hab keinen Vergleich mit anderen Paaren - aber manch Ausländer der ein oder zwei
Jahre hier lebt spricht besser deutsch als meine Frau - kommt mir jedenfalls so vor.

Wobei sie alleine zu Behörden, zum Arzt, zur Bank oder zum Elternabend geht

Dieser Zwang zum deutsch lernen vor der Heirat macht irgendwie Sinn

Jeder/Jede hat halt ein anderes Talent. Meine Frau spricht auch nach gut 15 Jahren kein perfektes Deutsch, ist aber sehr fit in Computerprogrammen und hat es mittlerweile Beruflich weit nach Oben geschafft.
 

Doc Holiday

Schwuttenflüsterer
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26 Oktober 2008
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Pattaya / Kummerland
Mein lieber Jörg,

Du findest wohl auch in jedem Haar eine Suppe ... äh andersherum.

Egal, freu Dich darüber, daß Du so einen Engel gefunden hast, den meisten Farang, die eine Thai geheiratet haben, ergeht es gaaaanz anders.

Warum Deine Frau kein gutes Deutsch kann, könnte mehrere Ursachen haben:

1. sie lernt nicht genug.
solln heissen, sie ist so mit ihren häuslichen Aufgaben beschäftigt, daß sie keinen echten Sprachkurs besuchen kann.

2. sie hat daheim in TH auch keine besondere Schulbildung gehabt:
Die Thai Sprache ist grammatikalisch gesehen extrem simpel. Würde man sie wortwörtlich ins Deutsche übersetzen, würde es sich so anhören, wie die "Gespräche" zwischen Tarzan und Jane von Jonny Weismüller.

Wenn jemand aufgrund seiner geringen Schulbildung schon die "Tarzanmuttersprache" von daheim nie richtig begriffen hat, der tut sich mit einer so komplizierten Sprache wie Deutsch extrem schwer.

3. Sie ist einfach unbegabt
Das ist eben so. Nicht jeder hat für alles eine Begabung. Sei froh, daß Deine eine solche hohe soziale Kompetenz hat, daß sie sogar DICH aushält und bei Dir bleibt:bigg. Wäre es Dir lieber, sie spricht super deutsch und hängt dafür jeden abend in einem Casino rum?(das Problem hat leider ein sehr guter Freund von mir momentan).
Tröste Dich. Arnold kann bis heute kein gescheites Englisch und sein Deutsch verlernt er auch zunehmendst.
 

Joerg N

Bitte keine Kohlenhydrate
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21 Oktober 2008
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Waterkant
Punkt 1-3 könnte passen:bigg

Nein das wäre ungerecht
Wenn ich mir vorstelle ich müsste in fremden Sprachen kommunizieren - ich hab zwar das Abitur geschafft

aber ich bin ein Fremdsprachenlegastheniker - vielleicht ist es bei Thashanee ja auch so

da haben sich wohl 2 gefunden:zwink:bigg

ich könnte in Thailand nicht überleben wenn es da einen " Zwang" zur thailaendische Sprache gaebe.
Aber ich bau mal auf sie - wenn sie sich was vornimmt klappt es meisst.

Ich denk halt oft dass man nach ein paar Jahren Deutschland die Sprache fast perfekt sprechen sollte

und dann sehe ich mich - 4 Jahre Portugal, verheiratet mit einer Thai

und ich kann nur deutsch:zwink

Sprache ist schon wichtig - aber wichtiger ist dass man sich liebt
 

Kolati

Es kann nur einen geben..
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20 August 2009
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Ich denk halt oft dass man nach ein paar Jahren Deutschland die Sprache fast perfekt sprechen sollte

Dann muss man aber auch etwas dafür tun..
Das heißt, fleißig über den Büchern sitzen und das Erlernte in die Praxis umsetzen..
Und viel viel sprechen...
 

Skipper

In Memoriam
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24 Oktober 2008
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Dieser Zwang zum deutsch lernen vor der Heirat macht irgendwie Sinn

@Joerg

Sehe ich auch so, aber bei euch wars noch ne andere Zeit.

Grundsätzlich siehts wohl so aus, dass deine Frau eben auch von relativ Anfang an mit Kindererziehung vollbeschäftigt war. Da fehlt dann sicherlich auch die totale Motivation zur Schulde...denn Schule ist ja oft auch nervig.

Meine Madame hatte schon in Thailand während wir dort lebten regelmässig Deutschunterricht, da absehbar war, dass wir irgendwann mal nach Deutschland wollen, wenn wir nicht riskieren wollen, dass ich mich zusammen mit Marko zu Tode saufe... Marko ist ja dann auch ein Jahr später draufgegangen, ich habs knapp überlebt - wie wir heute wisse. (Aber das ist ne andere Geschichte.)

Zusätzlich hat Madame über 1 Jahr bei Joe, damals SAL (Soi Postoffice) gearbeitet, wo auch vorwiegend deutsche Kundschaft war und sie zwangsläufig kommunizieren MUSSTE. Dazu kam, dass sie vorher schon Thai (Muttersprache), Lao (Isaansprache), Englisch (Customersprache) nahezu perfekt gelernt hatte. Da kam einfach deutsch als 3. Fremdsprache dazu.

Als wir geheiratet haben und nach Berlin gezogen sind, war der B1 Mindestvorraussetzung für die Niederlassungserlaubnis (Unbefristete Aufenthaltserlaubnis) und danach hat sie einfach weiter gemacht. Die Schule war auch sehr gut (VHS-Berlin-Wedding). Zum Beispiel haben die mit 2 Lehrern abwechselnd unterrichtet, was sich als wahnsinnig effektiv erwiesen hat. Die Schule war drei Jahre 2005-2008 hintereinander nachweislich die erfolgreichste Deutschschule in ganz Deutschland. (Das wird anhand der Prüfergebnisse beim B1 in Frankfurt zentral errechnet.) War natürlich Glück - aber eben auch meine Recherche sie dort anzumelden!!!(Ich bin halt auch nicht total unclever.)

Heute spricht sie nahezu perfekt, aber nicht ganz akzentfrei. Aber ich bin da auch kein Vorbild, ich habe ja auch immer noch meinen Kölner Akzent, lol. Dafür lege ich persönlich viel Wert auf "politische Bildung", lol. Das Fach unterrichte ich aber selbst.

Aber wie gesagt: Sie muss keine Kinder erziehen - weil ich Kinder scheisse finde. Sie muss nicht arbeiten gehen - weil die Kohle als höhere zu zahlende Steuer eh nur ans Finanzamt gehen würde. Also erwarte ich zumindest, dass sie sich hinsetzt und mal zumindest ne Stunde am Tag in der Tageszeitung liest, mal nen Leitartikel in DER ZEIT oder im SPIEGEL liest um das mit mir zu diskutieren und sich neben ihren bescheuerten Soaps auch die Tagesthemen, Auslandjournal oder Weltspiegel mit mir zusammen reinzieht.

Von daher sind das ganz andere Umstände als bei deiner Frau, die als Mutter, Hausfrau, etc. gefordert ist. Aber wenn du sie regelmässig zur VHS schickst wird sie auch den B1 schaffen und was den Rest angeht, gibt es Integrationskurse incl. polit. Bildung bei allen Volkshochschulen und danach sind auch die 310 Fragen zur Einbürgerung kein Problem mehr.

Und wenn du ihr hilfst und jeden Tag ne Stunde mit ihr übst, dann machts ihr auch Spass, weil sie die Erfolge schnell sieht. Man muss sich natürlich SELBST dazu aufraffen das TÄGLICH zu tun. (Was Disziplin erfordert und manchmal nicht einfach ist, da man sich lieber mit nem Bier vor die Glotze legen würde...) Ich hab sie mir auch jeden Tag aus der Zeitung vorlesen lassen - das erfordert eine Toleranz die an Buddhismus grenzt, denn wenn ich so nen Artikel selbst lese geht das natürlich 10 Mal schneller...aber für ihr Deutsch wars super. Zumal ich - entgegen der Annahme man dürfe Thais nicht verbessern - JEDES VERFICKTE WORT UND JEDE BETONUNG VERBESSERT HABE bis sich das nach "echtem deutsch" angehört hat. Das mag als unhöflich gelten, aber die hat mich ja nicht geheiratet, weil ich so nett bin, sondern weil ich so gut im Bett bin. Und manchmal hat die ganze Lernerei auch echt genervt (uns beide!), aber wenn man sich nun mal entschliesst ne Multi-Kulti-Ehe zu führen, dann muss man da durch - zumal die Frau sich irgendwann ja auch mal "heimisch" fühlen soll.

Ficken ist nun mal nicht alles. Da hatten wir es "damals" als Sextouristen natürlich leichter....ach so...sorry...so einer warst du ja nicht. ABER ICH! :p
 
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blokk

CNX-Feteschist
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28 Januar 2011
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da, wo es flach wird in D
Sympatisant das wohl kaum zugeben würde, hieß es, den könne man dann später wegen Falschaussage ausbürgern:k).
Das ist gewissermaßen der kleine Dienstweg, um eine Laus wieder aussem Pelz zu kriegen.
Was ich aber nicht weiß, ist wie das dann später von den Thai Behörden gehandhabt wird, denn nach dem Schreiben von dem Thai Konsulat, daß @bigsexy gefunden hat (sein einziger sinnvoller Beitrag in diesm thread), muß der/die Thai fürchten, daß sie später die Thai Staatsbürgerschaft verliert, mit allen Nachteilen (Grundbesitz, Aufenthalt, etc.).

Das ist nach wie vor Thai Recht, aber vielen Aussagen zufolge wird das nicht mehr angewendet.
Doc, du hast lange genug in LOS gelebt, um zu wissen, dass die thailändische Regierung von heute auf morgen ein Gesetz reaktivieren kann, das lange Zeit als verschollen galt.

Ich erinnere an das Gesetz, dass thailändischen Frauen verbietet, ohne männliche Begleitung eine Vergnügungsstätte zu besuchen. Unter "Vergnügungsstätte" meint das thailändische Gesetz jede Art von Unterhaltung, also auch ein Restaurant mit Life-Musik.

Jahrzehntelang war das Gesetz im Keller der Vergangenheit verstaubt. Bis Thaksin es wieder aus dem Keller holte und konsequent durchsetzte. 2001 konnte man Polizisten vor jeder Art Vergnügungsstätte sehen, die jede Frau abwiesen, die ohne männliche Begleitung Einlass begehrte.

Ähnlich sehe ich das auch auch in der jetzigen Diskusion. Mag sein, dass die jetzige Regierung es eher tolerant sieht mit der doppelten Staatsbürgerschaft. Kein Thai kann sich aber auch nur ansatzweise sicher sein, dass die nächste Regierung es genauso oder zumindest ähnlich sieht. Es geht hier um das Recht, thailändischen Grund und Boden erwerben zu dürfen. Und in der Frage sind alle Parteien einer Meinung: Außer den Chinesen darf das prinzipiell keiner.
 

Beachroad

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17 März 2013
123
7
428
Thailand/Phills/D
Meines Wissens werden die Thai Behörden von den deutschen Behörden NICHT informiert, wenn ein(e) Thai eingebürgert wurde.

Auch der Aufenthaltstitel wurde daher weiterhin in den Thai Pass gestempelt wenn nach Ablauf des alten Thai Passes ein neuer Pass ausgestellt wurde. Das gleiche müßte für die neue Form (Plastikkarte) gelten ? Man könnte sonst ja nich mit dem Thai Pass in Thailand einreisen da der Aufenthaltstitel fehlt. Und ausgereist werden muss ja mit dem gleichen Paas wie bei Einreise.

Der Staatsbürgerschaftstest ist leicht zu bestehen wenn man gelernt hat. B1 ist schon schwieriger. Man sollte unbedingt vorher zum entsprechenden Unterricht gehen.

Thai Kinder müssen z. B. den B1 Test nicht machen, wenn sie im deutschen Schulzeugnis keine schlechtere Note als 4 ? haben.
 

Doc Holiday

Schwuttenflüsterer
Inaktiver Member
26 Oktober 2008
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Pattaya / Kummerland
Auch der Aufenthaltstitel wurde daher weiterhin in den Thai Pass gestempelt wenn nach Ablauf des alten Thai Passes ein neuer Pass ausgestellt wurde. Das gleiche müßte für die neue Form (Plastikkarte) gelten ? Man könnte sonst ja nich mit dem Thai Pass in Thailand einreisen da der Aufenthaltstitel fehlt. .

Leute, bitte bitte lest halt mal etwas aufmerksamer:

Wie ich bereits geschrieben habe, wird der Aufenthaltstitel UNGÜLTIG, sobald eine Thai die Deutsche Staatsbürgerschaft bekommt.

D.h. der Aufenthaltstitel-Stempel (altes System) wird UNGÜLTIG gestempelt; die Plastikkarte (neues System) wird entwertet/eingezogen. DAS MUSS SO SEIN, sonst gibt es die Staatsbürgerschaftsurkunde nicht!!

Und nein, man -oder besser - eine Thai kann immer mit ihrem Thai Pass in TH einreisen, egal ob sie darin einen Aufenthaltstitel für D oder sonstwo hat, denn als Thai darf sie jederzeit ihr Land betreten.

Das Problem könnte lediglich bei der AUSREISE aus TH entstehen, denn DANN muss sie nachweisen, daß sie ihr Zielland auch betreten darf und das kann sie nur mit einem gültigen Visum oder Aufenthaltstitel, den sie dann aber nicht mehr hat, weil siehe oben.

Also muß sie den deutschen Pass vorzeigen UND DANN könnte der Passkontrolleur das beim Innenministerium melden und die Probleme gehen los.

(Manchmal beschleicht mich beim Lesen dieses threads das ungute Gefühl, daß die deutsche Regierung bisher die Doppelstaatsbürgerschaft bei Thai Frauen nur deswegen abgelehnt hat, weil sie befürchtete, daß die deutschen Ehemänner damit intelektuell massiv überfodert sein könnten.)
 

Beachroad

Member Inaktiv
Inaktiver Member
17 März 2013
123
7
428
Thailand/Phills/D
@Doc
Unsere zuständige Ausl. Behörde hat uns auf schriftl. Anfrage mitgeteilt, das nach Einbürgerung der Aufenthaltstitel weiterhin vergeben wird.

Logisch, Einreise mit Thai Pass ist in Thailand immer möglich, das Problem ist die Ausreise ohne Aufenthaltstitel
 

teletubbi

Hat einen an der Klatsche
Verstorben
(Manchmal beschleicht mich beim Lesen dieses threads das ungute Gefühl, daß die deutsche Regierung bisher die Doppelstaatsbürgerschaft bei Thai Frauen nur deswegen abgelehnt hat, weil sie befürchtete, daß die deutschen Ehemänner damit intelektuell massiv überfodert sein könnten.)

Der beste Satz im Thread. :daume
 

Doc Holiday

Schwuttenflüsterer
Inaktiver Member
26 Oktober 2008
1.818
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Pattaya / Kummerland
@Doc
Unsere zuständige Ausl. Behörde hat uns auf schriftl. Anfrage mitgeteilt, das nach Einbürgerung der Aufenthaltstitel weiterhin vergeben wird.

Falls das stimmt, muss ich den gegenüber Dir geäußerten Vorwurf des unaufmerksamen Lesens zurücknehmen.

Mir und auch anderen wurde mitgeteilt, daß man zum Abholen der Staatsbürgerschaftsurkunde den Thai Pass mitbringen muss, zwecks Identifikation UND Löschung des bisherigen Aufenthaltstitels.

Falls Du es also von Deiner Behörde schriftlich haben solltest, daß der Aufenthaltstitel beibehalten bzw. weiterhin vergeben wird, dann bitte ich darum, das Schreiben der Behörde zu scannen und hier einzustellen (Deine Daten kannst Du selbstverständlich vorher unkenntlich machen) oder mir per PN zuzusenden.

Wäre eine ungemein große Hilfe.

Danke im voraus

Doc
 

Beachroad

Member Inaktiv
Inaktiver Member
17 März 2013
123
7
428
Thailand/Phills/D
Die Ausl. Beh. beantwortete meine schriftl. Anfrage leider nur telefonisch. Es war für uns interessant zu wissen, da es sonst bei nach Ausstellung eines neuen Passes durch die Botschaft in Berlin bei Ablauf weiterer 5 Jahre dann ja in Berlin bemerkt werden würde, das gar kein Aufenthaltstitel vorliegt. Somit könnte nicht mit einem Thai Pass inThailand eingereist werden da es bei der Ausreise Probleme geben würde/könnte. (Fehlen des Aufenthalttitels). Wer später dann mal in Thailand länger wohnen möchte, wie könte er dann nach z. B. 15 Monaten oder 2 Jahren ausreisen aus Thailand ? Einreise mit deutschen Pass wäre ja möglich aber Ausreise spätestens gemäß Visabestimmungen. Sonst geht es nur bei Beantragung eines eines Jahresaufenthaltes in Thailand.
 

Pungparamee

Seit mehr als 20. Jahren dabei
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21 Mai 2009
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NRW und โกสุมพิสัย
@Beachroad, das muss aber ein wirklich mitfühlender und netter Sachbearbeiter gewesen sein. Klar, dass man solche Aussagen nicht auch noch Schriftlich hinterlegen kann. Wenn er so handelt wie du sagst, könnt ihr mehr als nur sehr zufrieden sein.
 

Skipper

In Memoriam
Verstorben
24 Oktober 2008
2.643
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Falls das stimmt, muss ich den gegenüber Dir geäußerten Vorwurf des unaufmerksamen Lesens zurücknehmen.

@Doc

Musst du nicht zurücknehmen, denn ist es weitgehend Unsinn. Was ist z.B. wenn der Sachbearbeiter "weg" ist, in Rente oder strafversetzt weil er "dazu neigt Unsinn" zu erzählen. Dann stehste am Ende aber dumm da. Hast du nichts schriftliches in der Hand, biste schlichtweg am Arsch - ums mal klar und deutlich auszudrücken.


@Beachroad, das muss aber ein wirklich mitfühlender und netter Sachbearbeiter gewesen sein. Klar, dass man solche Aussagen nicht auch noch Schriftlich hinterlegen kann. Wenn er so handelt wie du sagst, könnt ihr mehr als nur sehr zufrieden sein.

@Pungparamee

NATÜRLICH sollte der Sachbearbeiter die angekündigten Maßnahmen auch schriftlich hinterlegen - sofern er im Rahmen der Gesetze handelt und er bereit ist für seine Ansage gerade zu stehen. Ob mitfühlend oder nicht nützt dir verdammt wenig, wenn der Typ irgendwann nicht mehr seinen Arbeitsplatz ausfüllt (wg. Rente oder Krankheit oder sonstwas) und da ein anderer Sachbearbeiter sitzt der das womöglich anders sieht...dann kommt Beachroad angeschissen und wundert sich, wie ungerecht das Leben ist!

Ich hab da mal etwas recherchiert, da das Thema bei uns auch brandaktuell ist, wollte aber hier eigentlich nicht groß drauf eingehen, da ich mit Usern die sich mit Statements in anderen Threads immer wieder begeistert selbst als VOLLPFOSTEN outen grundsätzlich weder diskutieren, noch die inhaltlich weiter bringen möchte. Da ich aber gerade meine Recherchen für @Doc in einer Mail zusammenfasse, werde ich die Inhalte, da du offensichtlich auch daran interessiert bist und ich dich für KEINEN dieser VOLLPFOSTEN halte, ggfs. deren hier einsetzen, da ich deine Mail-Adresse nicht habe.
 

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